Текущее время: Сб апр 20, 2024 6:24 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 137 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2004 11:58 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Вести", 17 июня 2002 года

Шломо Громан

ПРАВЫЕ ДАТЧАНЕ ПЬЮТ ИЗРАИЛЬСКОЕ ВИНО

13 июня праворадикальная Народная партия Дании, имеющая третью по численности фракцию в парламенте, постановила, что участникам намеченного на октябрь партийного конгресса будут подаваться только вина, изготовляемые на Голанских высотах: "Ярден", "Гамла" и "Голан".
Так, не в пример соседям-скандинавам, правые датчане отреагировали на призыв крупнейшего местного профсоюза бойкотировать израильские товары, в первую очередь производимые за "зеленой чертой

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2004 12:42 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 18, 2004 10:50 pm
Сообщения: 2560
Да вообще, по-моему, Европа потихоньку начинает просыпаться от левого бреда, в котором она пребывает последние годы. Из года в год количество людей, выступающих против безудержной эмиграции в их страны всяких отбросов из Африки и Азии, растёт. Со временем правые партии будут набирать всё больше голосов. Люди, напрямую столкнувшиеся с тем. что несёт за собой ислам и его представители, уже не будут осуждать Израиль за его борьбу с нечистью. Повышение преступности, грязь в городах, ненависть, бескультурие исходящая от эмигрантов, дадут свои плоды ростом продиводействия со стороны коренных жителей европейских стран. Последнее убийство голландского режиссёра, убитого мусульманами, за фильм, в котором он рассказал про их образ жизни, резко изменил общественное мнение в Голландии, там резко усилились антиисламские настроения. И это только начало. Не всё сразу, конечно, и не во всех странах одинаково, но Европа осознаёт опасность, исходящую от ислама и от новоприбывших эмигрантах. Пройдёт ещё 5-10 лет, и антиисламские настроения выплеснутся наружу.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'

Ребе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2004 7:04 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2002 4:06 pm
Сообщения: 6096
Откуда: Нетания
И как всегда и везде после мусульман следующим объектом нац.-патриотов Германии и прочей Бельгии станут евреи.
Грустно наблюдать за соплеменниками, радующимися признакам возрождения коричневой чумы.
Главная глупость апологетов различных ...-измов - это их уверенность в том что виселицы, за установку которых они рьяно борются, примут не их в качестве ведущих пациентов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2004 7:15 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Вы путаете. национал-социалисты - левые.
В германии только они и были.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2004 7:16 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
А в Бельгии правые охраняют синагоги ибо говорят - враги наших врагов - нши друзья.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2004 9:34 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 12:40 am
Сообщения: 188
гм..по-моему это капля в море. пока антиисламиских настроений в европе боятся больше террора.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2004 9:49 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
А теперь прочтите фрагменты интервью с одним из лидеров правой австрийской Народной партии - евреем Петером Зихровским.

"Форвертс" (Нью-Йорк), 26 июля 2002 года;
перевод с идиш Ш. Громана - "Новости недели" (Тель-Авив), 1 августа 2002 г.

Коби Вайцнер

ПЕТЕР ЗИХРОВСКИЙ - ГЕНЕРАЛЬНЫЙ СЕКРЕТАРЬ АВСТРИЙСКОЙ НАРОДНОЙ ПАРТИИ

- Евреи в Америке удивляются тому, что еврей является генеральным секретарем крайне правой партии, которую возглавляет Йорг Хайдер.
- Антисемитизм встречается в равной степени и в правых, и в левых партиях. Евреи допускают серьезную ошибку, полагая, что левые априори их друзья. История помнит, какими убежденными антисемитами были коммунисты. Гитлер тоже начинал как социалист, пользовался поддержкой рабочего класса... Разумеется, я не защищаю тех правых политиков, которые проявили себя антисемитами, однако левые "отличились" на этом поприще ничуть не меньше.
- Ариэль Шарон - правый политик. Считаете ли вы его своим союзником?
- Нет, я не вижу его другом моей партии. Но Шарон демократически избран премьер-министром, и не наше дело вмешиваться в их волеизъявление. В свою очередь, мы ожидаем от израильтян подобного же уважения к австрийским гражданам.
- Шимон Перес - непримиримый критик вашей партии вообще и Хайдера в частности...
- Верно. Перес и бюрократы из израильского МИДа, на которых лежит ответственность за катастрофически низкий рейтинг Израиля в глазах европейского общественного мнения, без устали нас критикуют. Проблема в том, что Перес и его команда - не профессионалы, а любители. Им следовало быть открытыми к диалогу со всеми демократически избранными политиками Европы. Благодаря политике Переса у Израиля сегодня нет в Европе друзей.
- Перес - социалист. Европейские социалисты, казалось бы, должны его поддерживать?
- Европейские социалисты ненавидят Израиль. Они лучшие друзья арабов. Например, в Обществе австрийско-арабской дружбы большинство составляют социалисты. Немецкие и итальянские ультралевые даже проходили боевую подготовку в лагерях ООП... Еще пример: среди трех евреев - депутатов Европарламента двое правых, один "зеленый" и ни одного левого.
- Что представляет собой Йорг Хайдер как человек?
- Хайдер - очень оригинальный политик. Он не вписывается в стандартные рамки. Его интеллект заслуживает уважения. Но я не могу сказать, что все его поступки мне по душе: например, меня удивляют его контакты с министрами арабских стран. Однако в задачи нашей партии не входит определение того, кто прав и кто виноват в ближневосточном конфликте.
- Расскажите немного о себе, господин Зихровский.
- Я вообще-то писатель, написал 15 книг. Последняя - еврейские рассказы о любви. Пишу также эссе о сегодняшней жизни евреев в Австрии и Германии. Трое моих детей живут в Америке.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2004 10:01 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 18, 2004 10:50 pm
Сообщения: 2560
Марк писал(а):
И как всегда и везде после мусульман следующим объектом нац.-патриотов Германии и прочей Бельгии станут евреи.
Грустно наблюдать за соплеменниками, радующимися признакам возрождения коричневой чумы.
Главная глупость апологетов различных ...-измов - это их уверенность в том что виселицы, за установку которых они рьяно борются, примут не их в качестве ведущих пациентов.




Вообще-то, у евреев своя страна есть. И это не Германия.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'



Ребе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2004 10:42 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Вот галерея фотографий демонстраций во Франции в поддержку Израиля.
http://www.rjews.net/gazeta/Photo/shame.php3?id=1

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 1:46 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2002 4:06 pm
Сообщения: 6096
Откуда: Нетания
правый писал(а):
Вот галерея фотографий демонстраций во Франции в поддержку Израиля.
http://www.rjews.net/gazeta/Photo/shame.php3?id=1

правый, Вы опять запутались. Это - не во Франции.
А совсем даже наоборот.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 2:06 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2002 4:06 pm
Сообщения: 6096
Откуда: Нетания
правый писал(а):
Вы путаете. национал-социалисты - левые.
В германии только они и были.

Это Вы путаете.
Я о право-лево слова не сказал.
И практически никогда не говорю.
Потому что эти понятия практически ничего не выражают.
"Право-лево", как хорошо известно, легко меняются местами в зависимости от того с какой стороны на них смотреть.
А наци, нац.-патриоты и прчие нац.-озабоченные остаются таковыми с какого боку на них ни смотреть и какой стороной их ни называть.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 6:02 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Это во Франции. Можете быть уверены. А национал-социалисты (гитлеровцы), были марксисты и никуда от этого не деться.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 6:03 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Только их марксизм был недоделанный. гитлер не хотел идти по пути ленина.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 6:29 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
правый писал(а):
Вести", 17 июня 2002 года

Шломо Громан


Правый в своем репертуаре.

Во-первых, ничего свежее найти не смог -- вы на дату-то посмотрите! Изображение Видать туговато с примерами.
А во вторых этого недоделанного журналиста -- Шломо Громана -- давно с позором выпнули из газеты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 6:32 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Его не выпнули. Произошел левый переворот и из газеты убрали всех правых.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 9:22 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13596
Откуда: Марс
правый писал(а):
Это во Франции. Можете быть уверены. А национал-социалисты (гитлеровцы), были марксисты и никуда от этого не деться.

Не вмешиваясь в суть спора, считаю нужным заметить, что Мэдисон-авеню - это, вообще-то, в Нью-Йорке...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 9:44 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Тогда вопросы к сайту, где было написано Франция.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 10:01 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 5:29 pm
Сообщения: 6103
Франция или нет- не суть важно. Антисемитизм в Европе был, есть и будет всегда, даже если арабы будут делать по двадцать пигуим в неделю. Антисемитизм в Европе - чувство врожденное и естественное, как пиво и сосиски в Германии и круассон во Франции. Так что уповать на то, что они "поймут" глупо. Если бы они хотели, то давно бы уже поняли, чай не средние века - интернет есть и картинки всякие интересные про автобусы и рынки Израиля.

П.С. Вспомниме процесс в Гааге - очень показательно...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 10:59 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Понимание в Европе напрямую связано с политическими взглядами.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 11:08 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 5:29 pm
Сообщения: 6103
Ни черта оно не связано.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 11:10 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
правый писал(а):
Его не выпнули. Произошел левый переворот и из газеты убрали всех правых.


Заметьте, не я обратил внимание на наличие связи между политической позицией и профессиональной непригодностью уволенных. Революции в газете, конечно не произошло, но конкурентоспособность повысилась. :twisted: Вообще, хороший пример: из газеты выгнали зараженных национализмом, и сразу всех конкурентов с рынка ежедневных газет вытеснили. :twisted:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 11:25 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Еще как связано.
Чем левее взгляды европейца, тем больше он ругает Израиль. И нет ни одной критики со стороны Ле Пена, Йорга Хайдера, голландских, бельгийских и итальянских правых. Наоборот, один из лидеров ультранационалистов в Италии, Фини, полностью поддержал право Израиля на самооборону.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2004 11:29 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
А7
-------------
Газета "Вести" продолжает избавляться от правых журналистов
17:55 30 Декабря 2003

Администрация тель-авивской газеты "Вести" отстранила от работы одну из ведущих журналисток Софью Рон, проработавшую там 8 лет, и предпринимает противозаконные (с учетом личного статуса журналистки) шаги в направлении ее полного увольнения. Корреспондент "Седьмого канала" напоминает, что только за последние 4 года "Вести" избавились от целого отряда правонастроенных сотрудников: были уволены главный редактор Эдуард Кузнецов, журналисты Александр Авербух (известный радиослушателям "Аруц-7" по передаче "Республика"), Владимир Бейдер, Шломо Громан, Марк Зайчик; ввиду нестерпимой травли по собственному желанию ушли Евгения Кравчик, Зеэв Бар-Селла, Анна Данилова, Игорь Рубинштейн и другие.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 1:02 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
 
Во-о-от!

И жизнь показала правильность сделанного газетой Вести шага: Избавившись от балласта в виде
Цитата:
Софью Рон, ...... целого отряда правонастроенных сотрудников: были уволены главный редактор Эдуард Кузнецов, журналисты Александр Авербух (известный радиослушателям "Аруц-7" по передаче "Республика"), Владимир Бейдер, Шломо Громан, Марк Зайчик; ввиду нестерпимой травли по собственному желанию ушли Евгения Кравчик, Зеэв Бар-Селла, Анна Данилова, Игорь Рубинштейн и другие.

газета сумела добиться успеха и вытеснить конкурентов с израильского рынка ежедневных газет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 2:40 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 22, 2004 9:58 pm
Сообщения: 952
Бред стёрт. МВ.

_________________
Мат Свер Мэкалль


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 6:09 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
И сразу газету стали меньше покупать.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 10:20 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
правый писал(а):
И сразу газету стали меньше покупать.


Повторяю второй раз, и ме-е-едленнее:

Стали меньше покупать не ту газету, из которой уволили упомчнутых журналистов, а газеты их конкурентов: количество продаваемых конкурентами газет стало ноль.

Закрылись их конкуренты, а главный конкурент, НН, хотя и выжил, но все равно, как ежедневная газета, существовать перестал.

С моей точки зрения, говорит о правильности принятых мер. С вашей точки зрения -- это плохо. Я с оценкой спорить не собираюсь: вам плохо, а мне хорошо. Меньше ксенофобов будет людям мозги промывать. Появилась надежда на уменьшение общего количества дурости в стране.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 11:02 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 11:29 am
Сообщения: 10199
Откуда: Из Империи
voldemar писал(а):
 
газета сумела добиться успеха и вытеснить конкурентов с израильского рынка ежедневных газет.

А по моему всё было давка наоборот. С увольнением Кузнецова и его команды популярность Вестей начала падать. По крайней мере мы перестали тогда покупать эту газету.

_________________
Тенцер йа-маниак


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 11:18 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2003 5:16 am
Сообщения: 2792
Откуда: West bank (another one)
ИМХО, без Софьи Рон и Евгении Кравчик - это уже совсем не то. Я до сих пор помню этих прикольных теток, они писали очень смешные статьи. По идеологическому накалу и демонизации врагов прогрессивного человечества им не было равных. Передовицы газеты "Правда" - детский сад по сравнению с любой статьей этих двух исполинов духа в юбках.
Интересно, что с ними стало после увольнения? Надеюсь, им не пришлось пойти на панель, хоть это и смежная профессия.

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 12:29 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
Еврейский Городовой писал(а):
ИМХО, без Софьи Рон и Евгении Кравчик - это уже совсем не то. Я до сих пор помню этих прикольных теток, они писали очень смешные статьи. По идеологическому накалу и демонизации врагов прогрессивного человечества им не было равных. Передовицы газеты "Правда" - детский сад по сравнению с любой статьей этих двух исполинов духа в юбках.


Для "посмеяться" в газете есть Бэсэдэр, где перепечатывают екатеринбургскую "Красную Бурду", и Арсен Даниэль, который кота рисует. А покупать газету ради чтения пропагандистских материалов, как показал опыт газеты, не будут. Поэтому, если эти "исполины духа" хотят публиковать свои статьи, пусть делают это на правах объявления, то есть они газете платят, а не она им.

Шемеш писал(а):
voldemar писал(а):
 
газета сумела добиться успеха и вытеснить конкурентов с израильского рынка ежедневных газет.

А по моему всё было давка наоборот. С увольнением Кузнецова и его команды популярность Вестей начала падать. По крайней мере мы перестали тогда покупать эту газету.


Повторяю третий раз, еще ме-е-е-едле-еннее, специально для тех, кому двух прочтений не хватило, чтобы врубиться:

Упала популярность не Вестей, а их конкурентов. Прекратилось ежедневное издание не Вестей, а их конкурентов. Это Вести сумели вытеснить конкурентов с рынка ежедневных газет, а не наоборот.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 1:58 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Упала и популярность вестей.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 4:01 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
правый писал(а):
Упала и популярность вестей.


Мне как-то странным всегда казалось, что люди несмотря на очевидные факты, верят в бога. Теперь я убедился: такой человек, как наш правый, действительно может поверить во все что угодно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 5:02 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 12:31 am
Сообщения: 1122
Откуда: сами мы не местные
А Вести вообще когда то были популярными? Их тираж не упал, потому что газету на заправках дают, как приложение к бензину :lol: , если заправиться на 50 шх. :wink:

_________________
Грузите апельсины бочками.Бр. Карамазовы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 5:17 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 3:52 pm
Сообщения: 347
Откуда: Бат-ям
Я бы сказал что лучше купить книжку в магазине чем читать интервью биби натаньягу и всяких тупых политиков


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 5:18 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс дек 28, 2003 3:12 pm
Сообщения: 3759
Откуда: отсюда
ИМХО - газеты, практически все, кроме спортивных, не годятся даже на подтирание жёппы, ибо противно их в руки брать. Согласен с ЕГ - журналист всегда найдёт себе работу на панели, причём любой журналист, хоть левый, хоть правый, хоть би...

_________________
Лучше маленький доллар, чем большое спасибо!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 5:19 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
именно. были при рон и кравчик.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 6:50 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
Братец Лис писал(а):
ИМХО - газеты, практически все, кроме спортивных, не годятся даже на подтирание жёппы, ибо противно их в руки брать. Согласен с ЕГ - журналист всегда найдёт себе работу на панели, причём любой журналист, хоть левый, хоть правый, хоть би...


1. На подтирку израильские газеты негодятся ввиду повышенного содержания свинца в типографской краске. Да и заворачивать в них еду не рекомендуется, хоть и кашрут не нарушает. Здесь вам не Россия, где были санитарные нормы. Попробуйте в белой рубашке опереться локтем на газету -- хрен отстираешь.

2. Знаю я нескольких русскоязычных журналистов. Так вот, на шмире и никайоне, заработки лучше, чем у большинства из них. Чтоб на еду хватало, подрабатывают, чем могут.

3. Сам я русскоязычных израильских газет не читаю, но осуждаю. Потому, что когда-то пробовал читать. Еще при Рон и Громане.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 7:06 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 11:29 am
Сообщения: 10199
Откуда: Из Империи
voldemar писал(а):
Шемеш писал(а):
voldemar писал(а):
 
газета сумела добиться успеха и вытеснить конкурентов с израильского рынка ежедневных газет.

А по моему всё было давка наоборот. С увольнением Кузнецова и его команды популярность Вестей начала падать. По крайней мере мы перестали тогда покупать эту газету.


Повторяю третий раз, еще ме-е-е-едле-еннее, специально для тех, кому двух прочтений не хватило, чтобы врубиться:

Упала популярность не Вестей, а их конкурентов. Прекратилось ежедневное издание не Вестей, а их конкурентов. Это Вести сумели вытеснить конкурентов с рынка ежедневных газет, а не наоборот.

Неуважемый Вольдемар. Похоже это у тебя проблемы с пониманием прочитанного. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Причин падения популярности русскоязычных газет - конкурентов Вестей может быть туева хуча. Но такой великий социологический стратег, как ты, вывел единственную причину, причём вывел явно с потолка, не основываясь ни на одном социологическом исследовании или опросе - увольнение правоориентированной команды Вестей.
От противного, так сказать.
Мне до жёппы, что там стряслось с Новостями Недели, Временем и прочей хернёй. Серьёзную конкуренцию Вестям они никогда не могли составить, как говорится на иврите - "лига ахерет". Но утверждать что единственной причиной их загнивания является смена курса газеты Вести.... это даже не смешно. :_15
Наша семья и почти все мои знакомые перестали покупать Вести после увольнения Кузнецова с его командой. Именно по этой причине. Ибо читать стало не интересно. Это конечно мало для статистики, но тем не менее я смею утверждать, что популярность Вестей именно упала в абсолютном значении. А то что относительно конкурентов она поднялась, то это не доказывает, что Вести стали лучше. Просто конкуренты, ввиду каких-либо причин, стали ещё хуже, только и всего. Если у тебя есть данные основаные на социологических исследованиях (а не взятые тобой с потолка), доказывающие, что единственной причиной загнивания конкурентов Вестей явлется смена курса газеты Вести влево, то прошу привести их тут. В противном случае ты банальный демагог. Хотя это уже давно ни для кого не является секретом.

_________________
Тенцер йа-маниак


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 7:39 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Мы также перестали покупать Вести именно после увольнения правых журналистов.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 8:11 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
Шемеш писал(а):
....у тебя проблемы с пониманием прочитанного....
.....вывел единственную причину, .....- увольнение правоориентированной команды Вестей.


Проблемы с пониманием у тебя. Я вообще нигде не анализировал причин того, что Вести выжили, а их конкуренты нет. Я даже не утверждал, что это -- причина. Я только заметил, что это -- правильно.

А в качестве доказательства, отметил, что сам факт выживания свидетельствует, что Вести поступили правильно, выгнав профессионально малопригодных журналистов. (Даже на правизну выгнанных обратил внимание не я, а правый.) Если ты считаешь, что профессионально несостоятельных журналистов надо держать, я тебя переубеждать не стану. Если хочешь, заводи свою газету, нанимай, кого сочтешь нужным, трать свои дегьги. Твое право. Попробуй доказать правоту своей позиции. А Вести правоту своей позиции доказали тем, что единственные выжили.

Шемеш писал(а):
Если у тебя есть данные основаные на социологических исследованиях (а не взятые тобой с потолка), доказывающие, ......В противном случае ты банальный демагог.
......я смею утверждать, что популярность Вестей именно упала в абсолютном значении


Поскольку приписываемых мне утверждений я не делал, то и доказывать их не собираюсь. А то, что я утверждал, либо самоочевидно (Если конкурентов перестали читать вообще, то я имею полное право сказать, что их популярность упала, более того, относительно их нулевой популярности, популярность любого Мухосранского вестника стала бесконечно велика.) либо на уровне определений (Вести выжили, значит выбрали адекватное поведение, конкуренты не выжили, значит выбрали неадекватное поведение).

А вот тебе, заявившему , что "популярность Вестей именно упала в абсолютном значении", нехудо бы представить подтверждение своим словам. "В противном случае ты банальный демагог" Впрочем, "это уже давно ни для кого не является секретом" -- твоя попытка поставить под сомнение написанное мною, приписав мне заявления, которых я не делал, служит этоому хорошим доказательством.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 8:57 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13596
Откуда: Марс
А какой у "Вестей" тираж? В июне 2002-го было до 54 тыс. штук (единственная инфа, которую выдал мне "Яндекс" на эту тему). А сейчас?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 9:00 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 12:31 am
Сообщения: 1122
Откуда: сами мы не местные
voldemar писал(а):
Братец Лис писал(а):
ИМХО - газеты, практически все, кроме спортивных, не годятся даже на подтирание жёппы, ибо противно их в руки брать. Согласен с ЕГ - журналист всегда найдёт себе работу на панели, причём любой журналист, хоть левый, хоть правый, хоть би...


1. На подтирку израильские газеты негодятся ввиду повышенного содержания свинца в типографской краске. Да и заворачивать в них еду не рекомендуется, хоть и кашрут не нарушает. Здесь вам не Россия, где были санитарные нормы. Попробуйте в белой рубашке опереться локтем на газету -- хрен отстираешь.

2. Знаю я нескольких русскоязычных журналистов. Так вот, на шмире и никайоне, заработки лучше, чем у большинства из них. Чтоб на еду хватало, подрабатывают, чем могут.

3. Сам я русскоязычных израильских газет не читаю, но осуждаю. Потому, что когда-то пробовал читать. Еще при Рон и Громане.
Классно получилось --- не читаю, но осуждаю.
Повеяло чем то знакомо забытым :lol: . Или как? :wink:

_________________
Грузите апельсины бочками.Бр. Карамазовы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 9:30 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 11:29 am
Сообщения: 10199
Откуда: Из Империи
voldemar писал(а):
Проблемы с пониманием у тебя. Я вообще нигде не анализировал причин того, что Вести выжили, а их конкуренты нет. Я даже не утверждал, что это -- причина. Я только заметил, что это -- правильно.
Это и есть демагогия. "Не знаю что, но это верно". Это не причина, но это правильно. Стали впадать в казуистику и кручкотворство, а?
Цитата:
Вообще, хороший пример: из газеты выгнали зараженных национализмом, и сразу всех конкурентов с рынка ежедневных газет вытеснили.
Сам указал тут причину и следствие. А теперь открещиваешься от этого, пытаясь подменить понятия. Давай скажем так: ты не заявлял явно, зато заявлял в завуалированной форме.


Цитата:
А в качестве доказательства, отметил, что сам факт выживания свидетельствует, что Вести поступили правильно, выгнав профессионально малопригодных журналистов.

Одно совершенно не следует из другого и доказательством не является. Сам факт выживания - следствие множества причин мне (и тебе) не известных. Кто знает каков был бы рейтинг вестей если бы у руля осталась команда Эдуарда Кузнецова? И ещё, кто определяет степень пригодности журналистов? Это ты сам определил их, как малопригодных? Может быть потому, что называли вещи своими именами, столь ненавистными твоему левому псевдолиберальному духу.


Цитата:
(Даже на правизну выгнанных обратил внимание не я, а правый.) Если ты считаешь, что профессионально несостоятельных журналистов надо держать, я тебя переубеждать не стану. Если хочешь, заводи свою газету, нанимай, кого сочтешь нужным, трать свои дегьги. Твое право. Попробуй доказать правоту своей позиции. А Вести правоту своей позиции доказали тем, что единственные выжили.

Опять двадцать пять. Это не доказательство!!! Из "правоты позиции Вестей" - увольнения "зараженных национализмом" (правоты позиции по твоему мнению) не следует, что выжили Вести благодаря этому.


voldemar писал(а):
Шемеш писал(а):
Если у тебя есть данные основаные на социологических исследованиях (а не взятые тобой с потолка), доказывающие, ......В противном случае ты банальный демагог.
......я смею утверждать, что популярность Вестей именно упала в абсолютном значении
.....

А вот тебе, заявившему , что "популярность Вестей именно упала в абсолютном значении", нехудо бы представить подтверждение своим словам. "В противном случае ты банальный демагог" Впрочем, "это уже давно ни для кого не является секретом" -- твоя попытка поставить под сомнение написанное мною, приписав мне заявления, которых я не делал, служит этоому хорошим доказательством.
Я уже писал, что мои выводы не основываются на широком статистическом опросе. Это результат моих личных наблюдений. Моя семья перестала покупать эту газету после известных событий, и многие кого я знаю тоже обьявили бойкот Вестям. И мне не известен ни один человек, который, наоборот, приобщился к Вестям после известных событий.

_________________
Тенцер йа-маниак


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 10:13 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
Здесь очень интересная статья Барри Хамиша о Йорге Хайдере и европейском антиизраилизме.
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/00/326/73.html

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 11:15 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
Шемеш писал(а):
voldemar писал(а):
Вообще, хороший пример: из газеты выгнали зараженных национализмом, и сразу всех конкурентов с рынка ежедневных газет вытеснили.
Сам указал тут причину и следствие.


Еще один пример твоей демагогии. Я указал два факта (с обоими фактами, надеюсь, никто не спорит?) Ты увидел в них причину и следствие. Теперь ты мне приписываешь то, что я один факт назвал причиной, другой -- следствием.

Для остальных читающих это:
Хотя я этого не говорил, но я считаю, что связь между этими фактами есть (потому и привел их вместе, чтобы люди могли сами обратить внимание и оценить), хотя и не такая, что одно -- причина, а другое -- следствие. Я считаю, что у обоих событий одна причина: в газете возобладал профессиональный, а не идеологический подход к делу. Потому и стали увольнять профессионально мало пригодных журналистов, и потому же -- успех.

А уж почему среди профессионально мало пригодных работников оказались сплошь правые, этого я не трогал. Есть факт, а мешать все в кучу и разбираться с этим фактом в этой ветки не хочу.

Шемеш писал(а):
И ещё, кто определяет степень пригодности журналистов? Это ты сам определил их, как малопригодных? .


Не я. Руководство газеты. А оно доказало свой профессионализм коммерческим успехом.

Для остальных читающих это:
Впрочем, и я могу судить, в чем заключается непрофессионализм, например, того упомянутого Громана. Выгнали его тогда, когда он в статье обвинил, в чем, не помню, Бронфмана. Впрочем, важно не кого и в чём обвинил, а в том, что доказательств своим обвинениям представить не смог. Бронфман через суд добился признания написанного в газете клеветой. А вот это уже нанесло ущерб репутации газеты, и означало, что печатаемая там информация надежностью не отличается. Профессиональная газета, а не бульварный листок, себе такого позволить не может.

Цитата:
Может быть потому, что называли вещи своими именами


Подчеркиваю: конкретно Громана выгнали не за правду, а за ложь и клевету, причем доказанную через суд.

Шемеш писал(а):
]Я уже писал, что мои выводы не основываются на широком статистическом опросе. Это результат моих личных наблюдений. Моя семья перестала покупать эту газету после известных событий, и многие кого я знаю тоже обьявили бойкот Вестям. И мне не известен ни один человек, который, наоборот, приобщился к Вестям после известных событий.


Во-первых, поясни: могу я этот кусок считать признанием того факта, что у тебя нет доказательств сделанного тобой утверждения?

Во вторых, замечу, что понятие порядочности включает, как минимум, готовность самому выполнять те требования, которые предъявляешь другим. С меня ты требовал "данные основаные на социологических исследованиях (а не взятые тобой с потолка)".

В третьих, я сам не имею информации об абсолютных цифрах, но мне стало любопытно. Увы, тираж, как оказалось -- коммерческая тайна. Но я пошел с другой стороны и опросил несколько (пока 7) магазинов, где продают Вести. Так вот, за два года изменения в общем количестве ежедневных газет, продаваемых в этих магазинах, не отмечено, кроме одного, где оно объяснялось только изменением состава населения (построили олимовский хостель в старом Яффо, и араб начал продавать русские газеты).
НО!
Два магазина, из ежедневных газет, раньше продавали только Новости Недели. А теперь они продают Вести. А это уже не два человека, а более серьезное основание подозревать рост тиража.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 11:27 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
вот за что уволили Громана
---------------------
Шломо Громан


МЕНЯ УВОЛИЛИ ИЗ "ВЕСТЕЙ" C ПОДАЧИ БРОНФМАНА

30 июня 2002 года помощники Романа Бронфмана прислали в газету "Вести" гневное письмо по поводу того, что 27 июня нижеприведенная заметка "Ахмеда Тиби ограничили в передвижениях", якобы порочащая честь и достоинство депутата, была опубликована на первой полосе без реакции Бронфмана на заявление пресс-службы партии "Исраэль ба-алия". Надо полагать, Бронфман всполошился тем, что его неудачное высказывание в защиту Тиби просочилось в прессу...
Реакцией партии "Демократический выбор" я в момент написания заметки не располагал. Реакцию ИБА на заявление Бронфмана в поддержку Тиби я обнаружил в Интернете и посчитал ее релевантной. (На тех же сайтах ответа Бронфмана не было.)
Реакцию Бронфмана "первого порядка" я дал, процитировав его интервью радиостанции "Коль Исраэль", а если бы он отреагировал на заявление ИБА, это была бы уже реакция "третьего порядка". Где-то же нужно остановиться?!
Цитировать абсурдное письмо людей Бронфмана "Вестям" не могу: мне его толком не дали прочесть, только показали вверх тормашками. Ухватив глазом лишь несколько слов, я заметил, что перевод моей статьи на иврит искажен. Но эта выполненная в большевистском стиле кляуза, как ни странно, возымела далеко идущие последствия!
Руководство газеты, на которое было оказано мощнейшее давление, инициированное фракцией ДВ, решило меня "сдать". Выпускающему редактору, утвердившему материал к печати, объявлен выговор. От меня же в ультимативной форме требовали покаяться перед Бронфманом. Я выразил сожаление по поводу неприятного для газеты инцидента и не возражал против обсуждения на редколлегии, однако извиняться перед политиком за свою публикацию отказался..
Результат: 1 июля в 15.00 меня уволили.
Почему пресс-секретари Бронфмана подняли такой шум именно из-за моей статьи? Об этом я узнал только 5 июля. Оказывается, утром 26 июня высокопоставленный сотрудник редакции "Вестей" неформально пообещал им, что реакция ИБА опубликована не будет иначе как в сопровождении "контрреакции" ДВ. Мне об этом коллеги не сообщили, хотя знали, что освещать тему Тиби поручено мне. И заметку мою пропустили (при существующем производственном цикле пройти мимо редакторов она не могла чисто технически). Я верю коллегам, что они поступили так не по злому умыслу: спешка, людей не хватает (и так уже почти все уволены).
Назавтра статья выходит - и у Бронфмана темно в глазах. Он бежит жаловаться в "Вести", в "Едиот ахронот", в "Спортлото"...
То, что мотивы увольнения - не профессиональные, а политические, доказывается элементарно. Недавно назначенный главный редактор "Вестей" Лев Балцан не только не участвовал в обсуждении моего предстоящего увольнения, но и узнал о нем постфактум. Ему даже не удосужились прислать копию увольнительного письма. Пришлось мне отксерить это письмо специально для него.
Я не намереваюсь причинять "Вестям" ущерб, в отличие от газеты, которая, по моему скромному разумению, навредила себе сама.
Реакция "Демвыбора", присланная по запросу "Седьмого канала" (благодарю сотрудников этой радиостанции - светлого пятна в мутном море проарабских СМИ - за журналистскую и человеческую поддержку), гласит, что я не знаю азов журналистики: дескать, всякая критика обязана сопровождаться реакцией противоположной стороны.
Ну, во-первых, о "реакциях третьего порядка" журналистские каноны умалчивают. Во-вторых, в момент нaписaния той зaметки реaкции ДВ у меня в распоряжении не было (хотя пресс-служба ДВ утверждaет, что посылaла этот документ в "Вести"). В-третьих, я что-то не припоминаю, чтобы бесчисленные наезды "Едиот ахронот" на Биньямина Нетаниягу и других правых политиков были снабжены их реакциями. Как видно, закон в Израиле писан только для левых...
Если Бронфман считает, что я его оклеветал, пусть подает в суд. Я готов доказать свою правоту и надеюсь на вашу поддержку.
P.S. Не имея физическую возможность ответить каждому лично, благодарю всех авторов писем в мою защиту, которые сотнями приходят ко мне и - как мне сообщили - доходят до "Вестей" по электронной (kor@vesty.co.il) и обычной почте.


Вот сия "крамольная" заметка:
АХМЕДА ТИБИ ОГРАНИЧИЛИ В ПЕРЕДВИЖЕНИЯХ

25 июня на пленарном заседании кнессета по инициативе депутата Михаэля Эйтана (Ликуд) было принято решение ограничить депутатскую неприкосновенность Ахмеда Тиби (ТААЛ) вследствие того, что он "содействует врагу во время боевых действий".
Поводом для подобного шага стало посещение Ахмедом лагеря беженцев Дженин в разгар операции "Защитная стена", в ходе которого депутат осудил действия ЦАХАЛа и выразил солидарность с обитателями лагеря.
За это предложение проголосовали 29 депутатов, против - 23. Среди голосовавших "за" оказались представители "Ликуда", ШАС, "Яадут ха-Тора", НДИ/"Ихуд леуми" и "Гешера". Против выступили "Авода", МЕРЕЦ, "Демократический выбор" и арабские партии. Мнения членов "Шинуя" разделились.
Отныне и до октября 2003 года, когда завершается нынешняя каденция кнессета, Тиби не сможет без особого разрешения израильских властей въезжать в Иудею и Самарию.
В ходе обсуждения Ахмед Тиби заявил, что если большинство проголосует за предложение Эйтана, это будет "черным днем для израильской демократии". Когда этот аргумент не возымел действия, лидер ТААЛ сообщил, что опротестует решение кнессета в БАГАЦе.
Председатель фракции МЕРЕЦ Захава Гальон заявила, что решение Кнессета относительно Тиби "отдает духом маккартизма". По ее словам, израильский парламент ограничивает права национальных меньшинств. Председатель комиссии кнессета по парламентским делам Йоси Кац ("Авода?) считает, что стремление израильских арабов учредить "собственный парламент" теперь только усилится.
26 июня лидер фракции "Демократический выбор" депутат Роман Бронфман в интервью радиостанции "Коль Исраэль" заявил, что если Тиби пожелает посетить районы, недоступные для него по постановлению кнессета, то он, Бронфман, готов лично отвезти туда арабского депутата, защищая его своей парламентской неприкосновенностью.
В ответ пресс-служба партии ИБА заметила: "Наконец-то стала ясна глубинная причина дезертирства Бронфмана из партии репатриантов, кражи мандатов и присвоения партийных средств. В самом деле, разве мог он реализовать в рядах ИБА мечту своего детства - стать водителем Ахмеда Тиби?! Теперь все стало на свои места и Роман Бронфман нашел себя. Мы настоятельно рекомендуем Тиби не упустить шанс и воспользоваться услугами Бронфмана. Этот довезет".

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 11:50 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
правый писал(а):
вот за что уволили Громана
Шломо Громан


И что, предлагается этому верить? Детский сад, блин. Если бы это было так, как Громан пишет, у него была бы возможность и восстановиться и получиь компенсацию за вынужденный простой.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2004 11:55 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 12:18 pm
Сообщения: 2869
А я верю, что все было именно так. тут дело не в деньгах, а в принципе. А Шломо человек принципиальный.
Есть еще люди, для которых слово честь и гордость многое значат.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2004 12:35 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 11:29 am
Сообщения: 10199
Откуда: Из Империи
voldemar писал(а):
Шемеш писал(а):
voldemar писал(а):
Вообще, хороший пример: из газеты выгнали зараженных национализмом, и сразу всех конкурентов с рынка ежедневных газет вытеснили.
Сам указал тут причину и следствие.


Еще один пример твоей демагогии. Я указал два факта (с обоими фактами, надеюсь, никто не спорит?) Ты увидел в них причину и следствие. Теперь ты мне приписываешь то, что я один факт назвал причиной, другой -- следствием.

Ну конечно. Ты не назвал. Не назвал явно, открыто. Но тут все интелигентные люди, понимают намёки и завуалированные не явные утверждения, умеют читать между строк. Мы все прекрасно поняли к чему ты это написал.


Цитата:
Для остальных читающих это:
Хотя я этого не говорил, но я считаю, что связь между этими фактами есть (потому и привел их вместе, чтобы люди могли сами обратить внимание и оценить), хотя и не такая, что одно -- причина, а другое -- следствие.
И какая же связь, если не причинно-следственная? Может расскажешь нам? :D

Цитата:
Я считаю, что у обоих событий одна причина: в газете возобладал профессиональный, а не идеологический подход к делу. Потому и стали увольнять профессионально мало пригодных журналистов, и потому же -- успех.
На мой субьективный взгляд журналисты Вестей были профессионалами своего дела и выполняли свою журналистскую работу достойно. И уволили их давка наоборот, не по профессиональным соображениям, а по идеологическим.

Цитата:
А уж почему среди профессионально мало пригодных работников оказались сплошь правые, этого я не трогал. Есть факт, а мешать все в кучу и разбираться с этим фактом в этой ветки не хочу.
Читай выше. Я уже высказал имхо, что уволены они были давка из-за политических взглядов, а не из-за профнепригодности.


Цитата:
Шемеш писал(а):
И ещё, кто определяет степень пригодности журналистов? Это ты сам определил их, как малопригодных? .


Не я. Руководство газеты. А оно доказало свой профессионализм коммерческим успехом.

Ну да. Кто там у нас руководство газеты? Концерн Едиот Ахронот (xорошо что не Аарец). :lol:
После этого можешь продолжать утверждать, что это не была идеологическая травля правых левыми СМИ.

Цитата:
Шемеш писал(а):
]Я уже писал, что мои выводы не основываются на широком статистическом опросе. Это результат моих личных наблюдений. Моя семья перестала покупать эту газету после известных событий, и многие кого я знаю тоже обьявили бойкот Вестям. И мне не известен ни один человек, который, наоборот, приобщился к Вестям после известных событий.


Во-первых, поясни: могу я этот кусок считать признанием того факта, что у тебя нет доказательств сделанного тобой утверждения?

Нет не можешь. Можешь поверить мне на слово. Очень жаль, что не проводилось социологическое исследование, охватывающее большое число респондентов, но по опросу, проведённому мной среди малого числа респондентов (среди друзей и знакомых) популярность Вестей снизилась.

_________________
Тенцер йа-маниак


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2004 9:05 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 18, 2002 2:37 pm
Сообщения: 9085
Откуда: T/A
правый писал(а):
А я верю, что все было именно так.


Ну да. А главный смысл написанного Громаном:
    Бронфман, хоть и плохой, но -- могуч! Как он хочет, так и будет. А всякие либерманы, штерны, щаранские, хоть и хорошие, но -- просто шестерки по сравнению с Бронфманом.
Действительно, детский сад. А заодно, пример журналистской несостоятельности Громана.

Шемеш писал(а):
voldemar писал(а):
могу я этот кусок считать признанием того факта, что у тебя нет доказательств сделанного тобой утверждения?

Нет не можешь. Можешь поверить мне на слово. Очень жаль, что не проводилось социологическое исследование, охватывающее большое число респондентов, но по опросу, проведённому мной среди малого числа респондентов (среди друзей и знакомых) популярность Вестей снизилась.


Следовательно, в полном соответствии с выдвинутым тобой критерием, можно установить, что ты -- демагог.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 137 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 53 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB