как говорится, на больных не обижаются.
вызывает подозрения то, что админ так неадекватно среагировал именно на статью про отношение hалахи к гоям, даже ссылку на эту статью удалил. причем статья отсюда http://www.daatemet.org.il/articles/art ... cle_id=119 подтверждает мнение леонида2 о наличии элементов расизма в иудаизме.
почему мы не можем об этом писать так же открыто, как это принято на http://www.daatemet.org.il ?
короче, в чем проблема с сайтом http://www.daatemet.org.il ?

кстати, здесь http://www.daatemet.org.il/articles/art ... 19&LANG=ru редакция сайта открыто дает свои контакты:
POB 1019 KIRYAT TIVON 36015 03-610-6688

Всемирный Потоп, Казни Египетские, милые подробности завоевания Ханаана... на этом фоне, Протоколы - действительно выглядят как-то блекло - "не всех и не сразу" (с) Станислав Лем

_________________
Форум тормозит безбожно.

Мат Свер Мекалль

Я так и не понял-какие у тебя есть претензии к Админу, если ты перепутал разделы.
Ничего не имею против поднятой тобой тематики, хотя на мой взгляд она носит более общий характер и касается не только иудаизма.
Впрочем это твоё право открыть новую тему для обсуждения этой проблемы.
Только просьба не зафлуживать обсуждение в других.

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

я бы хотел прояснить для себя: в чем проблемы с цитированием и ссылками на сайт http://www.daatemet.org.il ?
админу я уже задал этот вопрос здесь viewtopic.php?p=2132395#2132395 .
кстати, на мой вопрос админ не ответил, сам вопрос удалил, но зато обозвал меня и леонида2 провокаторами viewtopic.php?p=2132395#2132395 . театр абсурда.

здесь viewtopic.php?p=2132337#2132337 тема называется "иудаизм и еврейство".

тема "Неевреи и Галаха", поднятая в статье здесь http://www.daatemet.org.il/articles/art ... 19&LANG=ru , несомненно касается только иудаизма.

тема "Неевреи и Галаха" неразрывно связана с темой "Смешанные браки — трагичная безысходность", в которой мы постуем, а также с предрекаемой автором темы лейзером галахической революцией в израиле (перечитай посты лейзера в этой теме).

Ну, если ты заметил у меня нет проблем с этими ссылками.
Просто всё должно быть к месту.
В "портале Союз" тема была посвящена проблемам развития форума"ИиЕ", а не обсуждению обид на Галлаху и её прочтений.
Что же касается уместности в этой теме ссылок и твоих коментариев.
Безусловно тематика "неевреи и Галлха " здесь уместна, но только до того момента, когда ты сам привёл её с рассуждениями о рассизме.



Вот как раз это и выходит не только за рамки темы, но и за рамки форума "ИиЕ". Кабель, я не враг ни тебе, ни кому другому, я не считаю тебя глупым, поэтому думаю ты хорошо понимал-что именно ты пишешь и как это должно восприниматься.

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

Открою страшную тайну. ЛЮБАЯ религия по своей сути является расисткой. Во первых потому что постулаты большинства религий складывались в то время когда расизм был нормой жизни и не считался чем-то отрицательным. А во вторых - расизм это всего лишь удобный инструмент для сохрания и увеличения собственной пасты.
Единственно что умные представители духовенства (всех религий) элементы расизма в своей религии засунули очень глубоко и про них забыли, а неумные вытаскивают их на поверхность.
лейзеры, кацманы, друкманы и пр. - это всего лишь НЕУМНЫЕ представители иудаизма, которые акцентируют внимание на том, что следует засунуть очень глубоко и не вспоминать. Как это происходит с постулатами иудаизма касательно рабства и работорговли. Они есть и их никто не отменял. Просто большинство представителей иудаисткого духовенства (подчеркну - умные представители) делают вид что их не существует.

Не могу не согласиться с Пазамником.
Собственно именно этого обсуждения хотелось бы избежать в данной теме, как носящего глобальный характер и не связанного с форумом "ИиЕ".

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

Не любая, а монотеистическая. Что связано с форумом напрямую. Ибо это наши предки, на этой земле утверждали этот ... ... ... ... монотеизм...

_________________
Форум тормозит безбожно.



Мат Свер Мекалль

И здесь не точно, хотя даже понятие "монотеизм" намного шире, чем "иудаизм"

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

Ислам, христианство, иудаизм. Всё - от нас. Всё - отсюда. Из основных, разумеется, так-то - любые харекришники могут отрицать прочих богов, объявляя их аватарами любимой Кришны, да и Эхнатон - тоже в определённых перегибах был замечен, однако

_________________
Форум тормозит безбожно.



Мат Свер Мекалль

тем более не понятно - чего нам стесняться и скрывать при обсуждении своей же религии ? поскольку эта религия наша, то мы имеем право обсуждать ее честно и откровенно, тем более, что твой пассаж подтверждает, что все религии реакционны и являются атрибутами вчерашнего дня.

Эээй, а как же - научный агностицизм (киберпанк)??

_________________
Форум тормозит безбожно.



Мат Свер Мекалль

объясни: чем научный агностицизм более отвечает современным реалиям, чем остальные религии ?

Где нет догматики - там нет места мракобесию и обскурантизму!
В этом смысле - и Дзен - неплох

_________________
Форум тормозит безбожно.



Мат Свер Мекалль

Ну так собственно Иудаизм и является первоосновой монотеизма, куда-ж ещё шире? Всё остальное, это уже внесено двумя другими монотеистическими религиями - Христианством и Мусульманством. Однако Иудаизм не считает Христианство верой в единого бога, ведь там внесена вера, или скорее догма в реально существовавшего когда-то человека, т. е. для нас христиане больше как "шомрей элюлим", т. е. язычники. Поэтому! Как бы сегодня евреи не конфликтовали с мусульманами, однако Ислам считается Иудаизмом более близкой к нему, ведь Магамет не богочеловек как Иисус, а всего лишь пророк! И это положение не выходит за рамки одной из основных заповедей Иудаизма: - "Не сотвори себе кумира!"

Но машияха, ведь тоже ждут реального. Из плоти и крови, так сказать.
У христиан - это миссия, спаситель. Ждут второго пришествия.
Посланник бога, живой человек.
Евреи тоже озабочены приходом машияха.
Хабадники своего машияха уже дождались.
Остальные ждут.

_________________
Поживём-увидим.

т.е. сотворили себе кумира.

Так Иисуса Христа христиане и считают машияхом.
Если кому-то милее Любавический ребе или кто-то, кто еще не пришел, то это дело вкуса.

_________________
Помни о вечной жизни

Иисуса христиане считают Богом. Еврейский машиах не Бог.

_________________
Хочешь я расскажу тебе сказку?

Не Богом, а одной из 3-х Его ипостасей.
В самом Христе признают как человеческую так и Божественную природу. Вообще-то (ИМХО) совершенно нормальное отношение к великому Гуру где-нидь в Индии.

_________________
Помни о вечной жизни

Под идолом в Торе подразумевается неодушевленное изваяние подменяющее Бога, а не человек. Почитать человека Тора не запрещает, естественно не как Бога, а как человека.

_________________
Хочешь я расскажу тебе сказку?

Нормальное, но не для иудаизма.

_________________
Хочешь я расскажу тебе сказку?

Други, мне кажется, что это обсуждение больше подходит для раздела" Религии мира".

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

Классический пример расизма в немонотеистической религии - деление на касты в индуизме. Неисповедующие индуизм считаются низшей кастой. А индуизм к нашим предкам ну никаким боком не относится.

Лейзер, я не великий специалист в мировой теологии, но мне кажется, что Иудаизм-это скорей первая мотеистическая религия "старого света".
Были ведь места изолированные от влияния культур Европы и Азии.
Да и в школах мы особенно их историю не изучали, посему понятия не имеем.
К примеру замечательные чукчи, которые за неимением лучшего в Боги избрали всесильную виртуальную мать-моржиху как создательницу всего сущего.
Что интересно у них в их монотеистической вере (насколько мне известно) не было места рассизму и нелюбви к инаковерцам. Знаете почему?
Да потому, что они просто не знали, что есть геологи с шайтан-водой и вообще что есть жизнь вне полярного круга.

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

Так кастовая система - это и не сионизм. Кастовая система - более совершенный вариант крепостнической сословной

_________________
Форум тормозит безбожно.



Мат Свер Мекалль

..

В Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации расовая дискриминация определяется как
любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи,родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни.

http://tiny.cc/IaWAz

_________________
Хочешь я расскажу тебе сказку?

Чукча не читатель, чукча писатель (ц)

..

Бог, создал человека по своему образу и ПОДОБИЮ
Чекатило, Гитлер, Лэйзер, Магомед, Христос, (можете назвать любого другого человека) кто из перечисленных более всего ПОДОБЕН Богу????

..

GLAZ-BAS-ПАМ. У вас талант!

_________________
Хочешь я расскажу тебе сказку?

Дмуто - его сущность?

_________________
Хочешь я расскажу тебе сказку?

Исходя из этого, я бы поставила вопрос несколько иначе:
Что же такое ЧЕЛОВЕК?

Бог это клоун умеющий претвориться кем угодно.

_________________
Хочешь я расскажу тебе сказку?

Ооооооооооооооооооооооо!

_________________
Хочешь я расскажу тебе сказку?

Спасибо, буду знать

Не за что! Да только это неверно.

_________________
Хочешь я расскажу тебе сказку?

Его сущность - это Ацмуто. И это непознаваемо на уровне человека. Познавать дано только действия Его. И сказано: по действиям Твоим познаём Тебя. А, познавая, стремимся к уподоблению. И в этом проявляется человек. До этого момента мы все просто самые высокоразвитые общественные животные. Что, пожалуй, совсем не плохо, если есть развитие.

דמותו
Вот какие значения этого слова дал словарь СОЮЗа:
быть похожим на
напоминать
воображать
догадываться
предполагать
план
проект
программа
структура
замышлять
участвовать
обозначать цифрами
персона
воплощение
личность

Мы - далеко ушли от простого "двуногого без перьев"

Возьмём генотип Обамы (ну, как Президента Земли, типо ). И допустим отклонение от него, не превышающего четврти отклонения от него до шимпанзе (тоже можно взять конкретного, знаменитого шимпа ). Генотип в этих рамках - се - гентип человека. Если их этого можно развить жизнеспособного человека - значит это - генотип жизнеспособного человека. А развившийся фенотип - се - человек!

А коли вместо генотипа Обамы взять твой генотип, а вместо генотипа шимпа - генотип его самки - ж-а в интервале выйжет! И - никак иначе! Ибо ж-а генетически отлична от человека более, чем отличен от него шимп

_________________
Форум тормозит безбожно.



Мат Свер Мекалль

Каждый чел включает в себя и чел-ка, и шимпа, и ж-у.
Ощути их в себе!

Некошерно-то как...

_________________
Форум тормозит безбожно.



Мат Свер Мекалль

Как раз наооборот-монотеистические религии претендуют на универсальность для людей различных рас, на один закон для всех народов что в принципе исключает расизм.