Автор вопроса хорошо известен и мне и вам.
Но видимо повинуясь внезапной моде он решил остаться неизвестным.

История этого продукта уходит глубоко своими корнями в 6-ой век. До сих пор ведуться споры о его вредном или полезном влиянии на человека. В средние века даже был собран съезд , чтобы решить спор о его дальнейшем распространении. Вопрос был решен положительно,свое добро дало , ну очень влиятельное лицо того времени.
Напишите фразу , которая была произнесена при этом.

18.12.05 12:00

смущает слово продукт, потому что на первый взгляд мне кажется, что речь идёт о целибате - обете безбрачия для служителей церкви. попозже проверю

Ну, целибат вряд ли можно назвать продуктом, а потом, его история началась не в христианстве и не в 6 веке.... Узаконен целибат был в 11-12веках веке папой Григорием VII ...

все о целибате тут http://andrejev.tripod.com/celibat.htm

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

может это икона и иконоборческое движение?

религиозное движение в Византии в 8 - 1-й пол. 9 вв., которое отвергало почитание икон как идолопоклонство, основываясь на ветхозаветных заповедях ("не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху,.. не поклоняйся им и не служи им", - Исход, 20, 4-5). Против иконоборчества выступил Иоанн Дамаскин. Торжественное восстановление в 843 иконопочитания празднуется Восточной церковью в 1-е воскресенье Великого поста ("Торжество Православия"). Иконоборчество было характерно также для радикальных направлений протестантизма (прежде всего кальвинизма) в ряде стран Зап. Европы в эпоху Реформации 16 в. (Нидерланды, Германия, Франция); в результате иконоборчества были уничтожены тысячи памятников искусства (мозаики, фрески, статуи святых, расписные алтари, витражи, иконы и др.).

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Лось.. два вопроса - продукт это что? еда???? продукт мысли человеческий, творение его рук.. не понятно..
и второй....
что значит "вопрос был решено положительно". ориентировочно в каком веке он был положительно решен и как сегодня реагирует оба направления христианства на это положительное решение? ты ведь понимаешь, что в отношении церкви это важно, потому что в случае с целибатом, в православии его нет в том виде, как в католицизме, а в случае с иконописью, тоже не все так просто... тык что поясни, иначе какая то билеберда выходит....

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Помню, Собор еще собирали по поводу наличия или отсутствия души у женщины:))))))))))))))

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Милен,может тебе ещё и первую букву с последней выложить?
А автор был уверен,что возьмут блицем...

сохатый.. ты не умничай.. а дай пояснения, потому как будучи религиоведом, я вижу тут явное несоотвествие:)

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Милена , а почему ты уверена , что связано с религией.
Давайте проверять другие направления тоже.
Марихуана , например , может и вредить , и пользу приносить (обезболивать).

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

А вот я никакого несоответствия не вижу. Так что думайте.

Может речь oб Исламе?
С фразой - хуже.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Возможно табак...а может и алкоголь

а мне кажется, ето кофе... его запрещали много раз. и на востоке. и в европе. до сих пор спорят - полезен или вреден. вот только сьездов с фразами не помню...

_________________
A TO!

И чай может быть. Вот даже фразу нашёл. Слабо тянет ,но тоже версия:

Не может

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Да и кофе вроде стал популярным в Европе только после того, как папа Римский попробовал и дал добро, т.к. христианство запрещало
возбуждающие напитки. Может у них была "сходка" верховного духовенства и понтифик какую то фразу и изрёк...
Пошёл искать.

Я могу, клонечно, ошибаться, но думаю, что это не есть материальный продукт. Думаю речь о прудукте деятельности/творчества человека/человечества, как то: религия, деньги, трдиция, какая-либо область искусства, культуры, или даже медицины и т. п.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

ой, новенький. добро пожаловать! проходи, будь как дома

_________________
A TO!

ето замечание можно рассматривать как подсказку?

_________________
A TO!

иконопись?
"Издревле христианами чтимы были святые иконы или священные изображения Лиц Пресвятой Троицы, - Отца и Сына, и Святого Духа, святых, ангелов и Божиих людей. Но вот в начале восьмого столетия на престол греческой империи вступил Лев III Исавриец. Через 10 лет своего правления, в 726 году, он издал указ, которым запрещалось христианам повергаться в молитвах перед иконами на землю, и многие иконы после этого поставлены были высоко. чтобы нельзя было целовать их. Через пять лет он издал другой указ, в котором повелевалось совершенно прекратить почитать иконы и удалять их из общественных мест. Он думал, что через упразднение икон последует сближение иудеев и магометан с Церковью и греческой империей. Его сын Константин Копроним, в продолжении 34 лет (с 741 по 755 год) еще с большей жестокостью преследовал чтителей святых икон. Его внук Лев Хазарь (775-780) следовал по пути своего отца и деда. Но они достигли противоположных следствий,- не только не угодили ни иудеям, ни магометанам, но возбудили против себя народ своей же империи. Римские папы, тогда независимые от греческих императоров, и три восточные патриарха: Александрийский, Антиохийский и Иерусалимский, находившиеся уже под властью магометан, не хотели иметь духовного или церковного общения с Константинополем, и хотя восточные христиане страдали под игом магометан, но имели возможность безбоязненно молиться перед иконами. так как магометанские калифы не вмешивались в дела подвластных им церквей.

После продолжавшегося около 60 лет гонения на иконы в греческой империи. при правнуке первого царя иконоборца Константине VI и его матери царице Ирине, в 787 году, в городе Никее был созван Седьмой Вселенский Собор, на котором утверждено почитание икон. Через 25 лет после этого указа вступивший на престол греческий император Лев V Армянин, снова начал жестокое гонение на иконы, которое продолжалось и при его преемниках; после этого нового тридцатилетнего гонения, царица Феодора восстановила почитание святых икон в своем царстве. При этом 19 февраля 842г. был установлен праздник православия и доныне совершаемый в первую неделю великого поста. С этого времени иконы единодушно были чтимы христианами во всех церквях востока и запада в продолжении семи столетий, не смотря на то, что в 1054г. западная церковь полностью отделилась от восточной, так как восточные патриархи не хотели признавать главенство римского епископа над всей Церковью."
(прошу прощения за длинную цитату...)

_________________
A TO!

нет, похоже на то, что от религии надо уйти и рассматривать "простой продукт" если автор был уверен в блице, то решение где-то на поверхности

вполне возможно. помните вопрос про картошку? похоже. мне при прочтении вопроса сразу "кофе" подумалось. подходит по многим параметрам. а Милена и mOLDman думают иначе... и замечание Лося наводит на то, что они правы...

_________________
A TO!

Шоколад, чай, какао, кофе, табак и иже сними отпадает. они были известны задолго раньше... да и мной не раз пробиты... Хлеб, вернее опресноки? возможно, но нет, Иконопись была мной пробита и предложена...
Яйца, молоко и иные продкуты могут быть только в том случае, если они появились на свет в 6 веке, что то типа генетически мутированных, о которых сейчас идет нехилый спор...
Может это было что то типа мороженного, желе.. то есть какой то изыск, который случайно появился и никто не знал как на это реагировать...
Теперь насчет съездов... Сердние века это примерно 5 - 14 века.. Дальше уже Возрождение идет... В это время "съездами" можно было назвать - Ярмарки, Рыцарские турниры и, собственно, Вселенские церковные соборы... Но... как правило вопросаими полезности или бесполезности того или иного обсуждались именно на вселенских соборах, которых, за это время было

первый в 325 году в Никее
второй в 381 в константинополе
третий - Ефесский собор 431 года
четвертый - Собор в Халкидонии 451 года
пятый - в Константинополе в 553 году
шестой - собор в Константинополе 680-681 года
и седьмой - в 787 году в Никее..

Вот и все соборы которые одинаково признаются обеими христианскими конфессиями.... в 1054 году церкви, как известно, разделились.... все остальные соборы были поместными в православии, и вселенскими в католицизме...

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

велено фразочку озвучить... сталбыть она знаменитая, на слуху... и мы должны-обязаны её знать...

_________________
A TO!

Лёка, совершенно верно. надо плясать от известных фраз. типа "а всё-таки она вертится". быстренько вспоминаем известные нам фразы средневековья

Вряд ли это относится к правильному направлению ответа , но я нашёл вот это.

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

Вопрос к автору и Лосю : какой период по вашему определению относится к периоду "средних веков"?

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

фраза есть, продукта нету!
помнишь, у Райкина: "раствор бар, кирпич ёк"

_________________
A TO!

- Бэрримор, что у меня хлюпает в ботинке?
- Овсянка, сэр!
- Овсянка?! Что она там делает?!
- Хлюпает, сэр.

ой, не даёт мне покоя ето лосево "уходит глубоко корнями"... ой, не пишет он ничего стам... неужели опять картошка??? или репа? если за ети глубокие корни тянуть-потянуть, вытащим ли мы репку???...
а может даже сельдерей, который так любила мадам Помпадур... что сказала "после нас хоть потоп"...

_________________
A TO!

Определение "средние века" вообще-то охватывает период с 6-го по 17-й. Такова принятая в исторической науке хронология.
А продукт имеется в виду очень простой,в дебри лезть не нужно.

Это который мы вчера употребили

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS

Значит я ошибался.
Тогда вполне возможно, что кофе. Лёка первая упомянула выше.
И певое упоминание относится по разным источникам к четвёртому-девятoмy векам. И в Европу попал в пятнадцатом. И споры о пользе-вреде до сихпор ведутся.
Осталась фраза.
Нашёл, что одной из особ, особо привечавшей кофе, был Людовик XIV.
Может фраза: "Государство - это я!" ?

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

" Питьё этой гадости не может быть грехом" - но это, по-моему, о какао...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

http://coffeenews.ru/coffee/history/article144http://www.orimitrade.ru/main.php?page=19&lng=rhttp://www.lviv.iatp.org.ua/coffee/http://www.a-n-g-e-l.info/index/sanatorium/33

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Молдмен , мне нравится фраза про Сатану и версия.

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

Это кофе... Но Лось.. то, как подан вопрос - прости, это просто некоректно...

Все началось в горных лесах Абиссинии, на востоке Африки, где с незапамятных времен растут вечнозеленые кусты, с ярко-красными ягодами. Древние эфиопы жевали эти ягоды, точнее, заключенные в них ядра, и воспаряли духом, что позволяло им на время отрешиться от убогой действительности. Первая более или менее точная дата в истории кофе – шестой век нашей эры, когда кофейные зерна проделали путь из Абиссинии через узкую полосу воды Красного моря в Йемен. Так кофе попал в арабский мир, благодаря которому начинается его победоносное шествие по земному шару. Арабы стали культивировать кофе, и на то имелись все основания. В обществе, в котором, благодаря Исламу, действовал «сухой закон», кофе стал своего рода «мусульманским вином», ибо определенно обладал легким наркотическим воздействием. Следующий этап в истории кофе – турецкая Оттоманская империя, куда кофе был завезен арабами. Именно туркам человечество обязано современной привычкой проводить время в кофейнях. Однако в средние века это занятие было отнюдь не столь безобидным, по крайней мере, его не считали таковым турецкие султаны. К тому времени уже было отмечено, что кофе улучшает мозговую деятельность. Почему-то султаны считали, что как только у их подданных мозги начинают работать быстрее, так эти подданные тотчас вступают в заговоры с целью свержения обожаемого монарха. Поскольку местом сбора потенциальных заговорщиков как раз и служили многочисленные кофейни Константинополя, то султаны принялись закрывать места сбора кофеманов, а их самих подвергать преследованиям. Однако турки вошли в историю не только как гонители кофе; именно благодаря туркам кофе попал в Европу. Произошло это, впрочем, случайно. Турецкий султан, пытаясь взять Вену, обложил ее стены своим войском. Осада не заладилась, турки месяцами томились в окрестностях австрийской столицы, и, натурально, пили кофе. Кто бы мог предположить, что случайным следствием агрессивных турецких устремлений станет такое явление как знаменитые венские кафе. По прошествии нескольких столетий, когда кофе уже благополучно распространился по всей Европе, сами европейцы выступили в роли кофейных миссионеров и завезли кофе в Новый Свет. Испанцы разбили кофейные плантации в горах Центральной Америки, французы сделали то же самое в своих колониях на островах Карибского моря, а португальцы – в Бразилии. В разное время за последние две тысячи лет кофе превозносили до небес и поносили как соответственно самый полезный и самый вредный для здоровья напиток. Ему также приписывали свойства афродизиака; утверждалось, что кофе продляет жизнь, укорачивает жизнь, тонизирует, способствует лучшей работе головного мозга либо, напротив, понижает производительность. Последнее изыскание проведено совсем недавно. Одним из побочных эффектов кофе является его действие как мочегонного средства: если сотрудники фирмы постоянно пьют кофе на работе, то, соответственно, они чаще бегают в туалет и меньше работают. Авторы другого исследования пришли к не менее парадоксальному выводу: тот, кто потребляет кофе от случая к случаю, подвергает свое здоровье большему испытанию, нежели человек, который пьет кофе в течение всего дня. В первом случае стенки кровеносных сосудов испытывают одноразовую нагрузку, и это больше вредит им, чем постоянное, долговременное воздействие.

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Не будем спешить с ответом.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Про историю кофе очень много информации, но про съезд ничего не нашла... Да и фраза эта...

" В 1664 году французский король Людовик XIV специальным указом одобрил напиток, и вскоре кофе появился на званом обеде в Лувре"

Лёка , я думаю , можешь оформлять.
Нашёл кучу ссылок про Клемента и Сатану.
Вот , например , цитата.

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

Если Вольтер это средние века, то считайте меня паравозом....

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

хых.. напомните мне, почему мы только европу рассматриваем???? В Мекке как раз был съезд в 16 веке посвященный вопросу кофе

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

«Кофе - это источник ума и счастья», - сказал французский король Людовик XIV после того, как попробовал кофе, вкус которого показался ему превосходным, а аромат – неповторимым....

Просто очень уж фраза Клемента хороша.

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

В течение 16 века политические и религиозные лидеры Аравии почувствовали угрозу в невероятном распространении кофеен и в скором времени уже не могли не считаться с тем, что там происходило.

Хэттокс в своем труде, посвященном кофе, замечает, что дружелюбная и раскованная атмосфера, вызванная поглощением кофеина, с неизбежностью становилась питательной средой для новых идей, в том числе подрывных по отношению к государству.

Хуже того, с тех пор как потребление кофе оказалось возможным вне мечетей, посещение последних начало резко падать.

Первым репрессии коснулись священного города Мекки, где собравшийся совет муфтиев, правоведов и врачей объявил, что потребление кофе не только противоречит каноническому праву, но также вредит здоровью.

Последовавшая дискуссия свидетельствует о накале страстей вокруг кофе, а также о дилемме, с которой столкнулись те, кто желал сохранить лояльность установленному порядку.

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Милена , в вопросе написано , что решение было положительным , а ты пишешь про отрицательное отношение к кофе.

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.

хых а скажите мне пожалуйста.. кто из двоих более влиятелен? Король Франции или Папа Римский?:))

_________________
אין מקום שהוא רחוק מידי

Но в вопросе сказано, что на съезде вопрос был решен положительно....

Версия про кофе - первое, что приходит в голову, пока ещё вопрос не дочитаешь. Упоминание о вероятности блица укрепляет версию.
Но есть две проблемы с кофе:
1. История "уходит корнями" не в шестой век, а куда только...
2. Нет у нас "блицевой" фразы. А она должна быть весьма известной. Вопрос так и называется "Фраза"

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Оффтоп:
"Принять ваааааану , выпить чашечку кооооофа."

_________________
Я счастлив с моим lifestyle.