Шалом!Может кто-нибудь из посетителей форума прольет свет,тема безумно интересная,а почитать негде,сколько не ищу.Я знаю,что гематрия-это учение о магическом значении букв ивритского алфавита,а хотелось бы знать подробнее. И еще,я слышала,что цифры,которые во всем мире принято называть"арабскими"придумали евреи,благодаря той же гематрии.Что,это правда?

_________________
...не шалю, никого не трогаю, починяю примус...

..

Гиматрия:
Алеф - 1
Бет - 2
Гимел - 3
Далет - 4
hей - 5
Вав - 6
Заин - 7
Хет - 8
Тет - 9
Йод - 10
Каф - 20
Ламед - 30
Мем - 40
Нун - 50
Самех - 60
Аин - 70
Пэй - 80
Цади - 90
Куф - 100
Рейш - 200
Шин - 300
Тав - 400

Это подмена букв числами. Потом на этой основе из слов создаются числа (суммы составляющих букв).
Потом находятся другие слова у которых сумма букв та-же.
На основании этого делаются далеко-идущие выводы.
Постольку-поскольку выводы идут далеко, то посылаются туда-же.
Удачи.

_________________
Таково моё ИМХО!

Селекта, в любом поисковике сделай поиск на "гематрия", получишь море статей. Вот, например.
http://www.chert.ru/slovar/termins/43.htm
А арабские цифры по-моему придумали все-таки арабы.

Спасибо всем!
Я тоже так думала,но заставил задуматься один нюанс-арабы ведь пишут цифры вязью,как и слова,нелогично было бы,подарив цифры всему миру,самим отказываться от них.

_________________
...не шалю, никого не трогаю, починяю примус...

Селекта,
я тут у самих арабов поковырялся, оказывается там еще влияние индусов было. В смысле индусы придумали, а арабы улучшили. На этой ссылке есть картинка с цифрами. Некоторые арабские похожи на наши, некоторые - нет. http://www.islamua.net/islam_ua/open/culture06.shtml

Селекта, займитесь лучше геометрией.

_________________
Кто к нам с мечом придет - по оралу и получит (Ц)

Стам, в геометрии думать надо - явно непосильная задача, коли индивидуум интересуется оккультно-маразматической ерундой.

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

Окультистика это не ерунда...особенно ВУДУ. Можно взять фотографию Иуды (чтобы знал, что вывешивание в незнакомых местах своих фоток дело опасное) произнести заклинание и навтыкать в нее иголок. Вот тогда он попляшет

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...

Геометрией занимаются классе в 6-7м.Лично я из нее уже выросла,но,что ты до нее дорос-искренне рада.

_________________
...не шалю, никого не трогаю, починяю примус...

Ну если ув. Селекта разделалась со всей геометрией в 6 классе, то она либо гений, либо...пусть лучше учит гиматрию , а то не дай Б-г архитектором стать захочет.

_________________
пристрелите , чтоб не мучалось.

И из эвклидовой и из той, что по-Лобачевскому? Снимаю шляпу. (Бедная геометрия.)

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

Братцы,если это для вас так важно,то откройте свою тему и занимайтесь там и геометрией и архитектурой и прочей фигней.
Мое же безразличие к этой области еще не говорит о полной духовной нищете.
Всего хорошего!

_________________
...не шалю, никого не трогаю, починяю примус...

Селекта, это гематрия с кабалой - есть "прочая там фигня", а геометрия с архитектурой очень даже общественно-полезные и важные вещи. Их учить надо. Кто их игнорирует и, следуя торам, теории и практике иудаизма (любого культа) начинает брать взятки, делать приписки и полагается затем на гематрии, кабалы, талисманы и молитвы при закладке фундамента, тот обогащает нашу жизнь дивными происшествиями, типа моста через Аяркон или там путепровода к югу от Тель-Авива, зала торжеств в Иерусалиме и пр. Вы помните, вы видели... Вам понравилось, да?

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

Я помню,я видела...мне НЕ понравилось.
А претензии,значит,ко мне? Обоснуйте.

_________________
...не шалю, никого не трогаю, починяю примус...

Селекта, да ведь это просто. Когда начинается захламление мозгов кабально-гематрическим бредом, то не остаётся места для нужной информации. Происходит регресс. Движение вспять. Уровень мракобесия в обществе повышается - страдают все. Коэффициент опи%денения приближается к единице, растет клиентура у гадалок, ворожей, пухнут бумажники у раввинов, баба Сали и рав Овадья продают миллионный кусочек счастья, а социум деградирует. Потом падают мосты в речки-вонючки и не только. Всё взаимосвязано ибо жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

Селекта, почитай:
http://www.hofesh.org.il/religion_merch ... atria.html
http://www.hofesh.org.il/religion_merch ... promo.html
http://www.hofesh.org.il/religion_merch ... umbia.html
http://www.hofesh.org.il/religion_merch ... chers.html
http://www.hofesh.org.il/religion_merch ... ogim2.html

Можешь поискать еще про гематрию на этом сайте.

_________________
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Идея фикс.

Оказывается мост через яркон построил рав Овадия Йосеф?
А "Колумбию" в космос запустил Баба Сали, самолично (ее Кадури спроэктировал, по видимому).

Какую херню вы несете...

_________________
"Э-ку, э-ку, э-ку Ыыыыы!" (c)

Евклид сказал: "через прямую и точку, не лежащую на этой прямой можно провести паралейную прямую и только одну".
Лобачевский сказал: "через прямую и точку, не лежающую на этой прямой, можно провести как минимум две прямые паралейные даной".
Риман сказал: "через прямую и точку, не лежащую на этой прямой, нельзя провести ни одной паралейной прямой".

ты какую геометрию рекомендуешь изучать? и почему?


это у тебя так: в мозги намертно записан соффково-атеистический бред и сделана защита от дозаписи и перезаписи.
не путай себя с нормальными людьми.

логика на уровне тот кто занимается спортом - слабее чем тот кто не занимается так как он не тратит силы на бег, прыжки, отжимания, подтягивание и прочие.
еще раз говорю: не путай себя, соффка, с нормальными людьми.

Геометрией занимаются классе в 6-7м.Лично я из нее уже выросла,но,что ты до нее дорос-искренне рада. [/quote]


Чему же меня учили на 1-ом, 2-ом и 3-ем курсе универа?

_________________
Пусть всегда будет солнце!

Настоящий, как-то ты не очень круто на этот раз выпендрился. Я и не сомневался что ты знаком с основами геометрии. Впрочем, в контексте этой темы все это неважно, Селекта весь этот детский сад еще в 6 классе освоила.


Дык то ж гематрия была

_________________
Кто к нам с мечом придет - по оралу и получит (Ц)

Влад,огромное спасбо за ссылки.

Идея фикс.

И совсем шикарный жест-виновата Селекта.Железная логика,сразу видно-геометрией человек занимается.

_________________
...не шалю, никого не трогаю, починяю примус...

Э-э-э
Селекта, вы мой пост перечитайте, кого я там цитирую? Так с чего вы взяли что я обращаюсь к вам?

Кстaти, в пиркей aвoт упoминaется "гимaтрия", и слoвo этo кoмментируется именнo кaк "геoметрия"

_________________
http://www.yevrey.com

Да, чего там, вся физика с математикой и палеоантология заодно были описаны в торе и др. книжках подобного пошиба. Пейсатые всё давным-давно кнокнули и вычислили. И космогония там на уровне и уголовный кодекс и комплекс санитарно-гигиенических мероприятий, а ещё их, эти книжонки, можно наверняка использовать и как средство от тараканов.

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

Гостю (анонимному), представьтесь, будьте добры.

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

Маразм крепчает, однако. Значит шульхан арух пресловутый - это высшее достижение души человеческой, пик морали, гуманности и прогресса. Правильно, господа пейсоиды и им сочувствующие?

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

А ты его читал, типа.
"Не видел, но осуждаю". Что-то мне это напоминает.

_________________
Таково моё ИМХО!

Бегемот, от вас тыканья не ожидал.
Один мой знакомый "Майн кампф" не читал, но не одобряет.
Другой читал, но тоже не одобряет.
С пресловутым Шулхан Арухом знакомился. Не одобряю.

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

Пардон за ты. Будем на вы.
Всё остальное остаётся в силе.

_________________
Таково моё ИМХО!

А я читал. И осуждаю. Вот несколько примеров:




И т.д и т.п.

Всю книгу можно прочитать здесь. Особенно повеселил раздел "Законы поведения в туалете".

_________________
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Влад....
С этим у меня проблем нет. Если ты читал, то имеешь право на своё мнение.
А иметь мнение о чём-то что ты НЕ знаешь - глупо.

_________________
Таково моё ИМХО!

Хорошо, Бегемот, можно ваше мнение об этой книженции узнать?
Мне, например, будет неудобно, если знакомый нееврей спросит про неё. А сказать придётся правду и порекомендовать почитать самому. Как думаете какая реакция будет у обычного нормального человeка после прочтения сего мерзкого труда?

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

У меня о ней мнения нет, так-как не читал.
А конспекты я писать никогда не любил. Так что если Вам интересно, прочитайте сами.

_________________
Таково моё ИМХО!

Влад, это не маразм, а очень умная и хитрая книженция.
Евреи, живя в галуте, таким образом обеспечивали своих соплеменников работой, а значит давали возможность выжить всевозможным инвалидам и многодетным семьям.Ведб даже ребенок или дряхлый старик еврей могут наблюдать за доением молока или подкинуть дров в песку, за что и получат кружку молока или краюху хлеба.[/b]

_________________
пристрелите , чтоб не мучалось.

Не забывай, что рав Йосеф Каро написал Шулхан Арух в Палестине, а не в галуте. К тому же, проблема не в том, что книга написана в расистском духе. Написание подобной книги в те нелегкие времена весьма логично и объяснимо. Проблема в том, что до сих пор никто не отменил ни одного Шулхан-Аруховского закона, и эта книга по сей день служит для религиозного еврея чем-то вроде конституции.

_________________
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Тогда, Бегемот, ваш выпад по-поводу моего "незнакомства" с шулхан арухом вообще невозможно логично объяснить. Или это реакция в стиле "не важно, что говорит этот оппонент - я буду против"? Вы, вообще то, впечатления такого не производите, но я пойму, noblesse oblige etc. Ну, а если уж коснулись выражения "не читал, но..."; то скажу. Солженицына читал - не нравится, но не осуждаю (в чём то), Войновича читал - погань, Бродского читал - маразм и натужный бред, Малевича с Кандинским смотрел - мазня, прости господи. Маркеса читал и буду читать, Виргилия обязательно перечту, Апдайка читал - забыл, а Дос Пасос очень нравится, Алексина раньше читал, вроде нравился, а теперь вижу, что фальшив он насквозь и нарциссизм какой-то болезненный у него. И с шульхан арухом ознакомился - появилось отвращение. Да, скажу ещё про Хайнлайна, не как мастера изящной словесности, а как философа - мне нравится, хоть и понимаю, что подчас, увы, утопично.
И тору читал... Только укрепился в своём атеизме и отвращении к иудаизму. Могу порекомендовать Лео Таксиля для развития в религиозном направлении. Он, правда, католическую церковь бичевал, ну, да ничего - они ведь из того же мутного источника хлебали.

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

Господа, по своему обыкновению извиняюсь, что не отвечаю всем - очень плохо со свободным временем, а ответы хочется написать нормальные.






Общее замечание: по-моему, из стиля видно, что перевод достаточно неудачный. И вообще я сомневаюсь, что его можно сделать удачным - в оригинале слишком много специальные терминов, для которых очень трудно найти кратний и точный перевод. А главное даже не это, а то, будучи переведёнными, они вызывают у нормального человека "европейской" культуры совершенно неадекватные ассоциации. Которыми, кстати, в большой степени обусловлено отрицательное восприятие этих вещей.

А так - ну объясните мне, пожалуйста, что такого уж ужасного, кошмарного, расистского в том, что я, скажем, отказываюсь есть какое-то блюдо в гостях (по своим причинам, не связанным с моим отношениям к хозяевам как к людям - ну несварение у меня)?

Конечно, тут есть большой соблазн смешать божий дар с яичницей. Никто не спорит, отношения между евреями и неевреями были достаточно натянутыми. Что поделать - погромы, изгнания, насильные обращения и т.п. не способствуют Большой Любви. Но если посмотреть в Талмуд, ещё раньше, в Мишну (откуда, собственно, эти законы и взяты), то видно, что эти законы продиктованы совсем другими соображениями.

ПО СУЩЕСТВУ.

Во-первых, далеко не всё то, что связано, казалось бы, с самыми приземлёнными материями, из таковых же исходит. Как известно, у нас в "иудаизме" гораздо большее значение, чем материяльным вещам придаётся вещам духовным, которые, тем не менее, с материяльными тесно связаны. Большинство этих законов связаны именно с духовными категориями - ну верим же мы ("знаем"), что существуют высшие миры, духовные существа, ответственные за различные процессы в нашем мире и т.д., я уже не говорю о приходе Машиаха :-) - так что же вы удивляетесь, что мы верим, что от того, какое молоко человек пьёт, зависит многое в его жизни?..

Во-вторых - у подавляющего большинства законов есть "материальное" объяснение, что не противоречит наличию "духовного" - если вспомнить про тесную связь этих вещей.


Правильно. Потому что долгое время было принято добавлять в молоко некашерные добавки для улучшения качества. Мне рассказывал мой знакомый, как он покупал молоко в каком-то далёком селе на Кавказе (не помню, что его туда занесло). Продавец, как это водится, долго расхваливал свой товар, в конце (как самое убедительное) сказав: "...и очень хорошее, жирное! Только вчера поросёнка зарезали, так я ещё его жира туда добавил!" (Скорее всего там есть какой-то целый "технологический процесс", подробностей не знаю, но молоко действительно, по словам моего знакомого, было очень жирным.)

А для тех, кто (справедливо!) скажет, что в наше время такого в промышленном масштабе не делают, я скажу, что в наше время ЭТОТ ЗАПРЕТ СУЩЕСТВЕННО ОСЛАБЛЕН - есть оффициальное разрешение употреблять нееврейское молочные продукты (если, конечно, известно, что некашерных компонентов там нет)! Кстати о том, чтобы "шагать в ногу со временем"!..

...Извиняюсь, господа, бегу; об остальном - продолжение следует...

А я из правил поведения в туалете новый эвфемизм позаимствовал. Теперь вместо "отлить" или "привязать ослика" буду говорить "пошел размышлять о необычном и удивительном".

А почему "необычном и удивительном"?

А там написано - по субботам в туалете следует вспоминать о необычном и удивительном.

_________________
Но это лишь повод выпустить когти (С)

Меня больше повеселило вот это:

Это ж какой ловкостью рук надо обладать, чтобы умудриться подтереть жопу "разрешенными" пальцами.

_________________
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Як.....
У меня нет проблемы с Вашим мнением относительно любой из прочитанных Вами книг, неважно какое это мнение. Это Ваше личное мнение, и Вы его разделяете.
У меня есть проблема с мнением человека о том что он не знает.
Скажите - "я прочитал Шулхан Арух, мне это не понравилось потому-что там написано_________". Всё нормально, нет проблем.
А сказать про что-то "не читал, но.......", по моему скромному мнению, не отличает интеллигентного человека.
Надеюсь объяснил понятно и внятно.

_________________
Таково моё ИМХО!

Бегемот, а где вы взяли у меня, что "шульхан арух не читал, но осуждаю"? Напротив, именно потому что ознакомился с ним, говорю, что это - мерзкое расистское сочинение сродни любому нацистскому бреду. Д-р Геббельс отдыхает рядом с составителям и апологетами подобных опусов. Разница в том, что геббельсам популярно обьяснили в сорок пятом что к чему, а вот адепты шульхан арухов пока чувствуют свою безнаказанность. Пока. Но как только берут их за одно место, то поднимают гвалт, крича и визжа о том же нацизме. То есть ведут себя по-мошеннически.
А теперь личное. Вам самому не стыдно за шульхан арух?

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

Ну, если "ознакомился", по Вашему, это прочитал целиком и понял досконально, тогда извините.
Но есть у меня всё-таки подозрение что это не совсем так.
Думаю что того-же Апдайка, которого Вы прочитали и забыли, Вы всё-таки читали намного более вдумчиво чем Шулхан Арух.
Поправьте если не так.
А насчёт - "против", думаю что Вы уже видели что я против очень многих, но и за очень многих.
Мне мешает когда человек считает что он истина в последней инстанции.
Поэтому, для меня, Вы и Йегуда две стороны одной медали (надеюсь вы оба на меня не в обиде ).

_________________
Таково моё ИМХО!

А Вы с чего взяли что я это про Вас

_________________
...не шалю, никого не трогаю, починяю примус...

Ув. Бегемот, буду по пунктам.
1. Чтобы понять, что яйцо тухлое, его совсем необязательно съесть до конца.
2. Читать стараюсь всегда и всё внимательно, дурная советско-школьная наследственность, последствия домашнего воспитания и вообще проклятое наследие прошлого. Исправиться уже не смогу.
3. "Против многих, но и за очень многих...", извините, но я вам задал конкретный вопрос, не стыдно-ли вам, как еврею, за шульхан арух?
4. Еще раз вам скажу: "Я - не истина в последней инстанции и никогда этого не утверждал. Но свои убеждения имею и отстаивать их буду. Если они идут вразрез со среднеизраильской точкой зрения, то тем хуже для неё."
5. Как вы классифицируете меня и др. форумчан - дело ваше. Но спросите Иуду - он то сам согласится? Врядли. Мы все человеки и имеем свои пристрастия и преференции. Это понятно. Непонятно другое. Как могут люди, считающие себя образованными и интеллигентными, исповедовать нацизм? Как могут люди, считающие себя порядочными и гуманными, защищать человеконенавистническую идеологию? Как могут люди превращаться в нелюдей?
Бегемот, последнее - чистейшей воды риторика. Я не жду от вас ответа, ибо это уже о смысле жизни.

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.

По пунктам, так по пунктам.
1. По аналогии можно доехать очень далеко. Приводить примеры из других опер (к тому-же непохожих) - не работает.
2. У меня, что поделать, то же самое. Просто я Шулхан Арух даже не начинал читать, а посему своего мнения о нём не имею, а чужое мнение, оно чужое и есть, пускай им чужие пользуются.
3. См. предыдущий пункт.
4. Объясните мне - Вы видите разницу между выражением "Это мразь" и выражением "По моему мнению это мразь"?
5. Ну, о смысле жизни тоже побазланить можно .
Только давайте определим что такое нацизм (я, помнится открывал такое как-то, надеюсь помните чем это кончилось ).

_________________
Таково моё ИМХО!

Бегемот, для разнообразия начну с конца.
Нет желания заниматься софистикой и выяснять, что такое "нацизм". Я считаю, что все мы прекрасно понимаем о чём идёт речь, а пустопорожние переливания и бесконечные придирки к формулировкам только уводят дискуссию в дебри. Кстати, любимый приём религиозных начётчиков и демагогов. А ежели хотите о смысле жизни, то я не против.
Разницу вижу в употреблении политкорректного оборота. От них подчас тошнит.
По третьему и второму пунктам буду рад подискутировать с вами если появится у вас в будущем желание. (Может решите прочесть первоисточник и выразите своё мнение о нём. Я же оставляю за собой право высказывать своё мнение когда сочту это нужным.)
Аналогии - суть верный метод постижения чего бы то ни было.

_________________
PER RECTUM AD ASTRA.