Это уже будет другая тема.

_________________
Будьте благословенны!

надо обьединить. все равно тут кошерных набежало так пусть про себя послушают что люди думают

Если я буду решать, кто может писать в форуме "Иудаизм и еврейство", а кто нет, ты будешь первым в очереди на то, чтобы здесь не писать. Поэтому свои комментарии о "сующих носы" оставь при себе. В любой теме могут писать все желающие. meduza.

Да разное думают.
А в основном - не думают

_________________
Будьте благословенны!

הלוואי

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

ты где то видела в моем посте слова ''форум Иудаизм и еврейство''? или у тебя глюки? а решать ты можешь что угодно мне твои решения побарабану. так что вы суете нос не в свою тему. ту был вопрос к неевреям а отвечают евреи. их избраность задели

избранность задеть невозможно. Она просто есть, как воздух.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Можно быть задетым ею.

_________________
Будьте благословенны!

а это действие, которое других касаться не может по определению

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Материализуясь, идея может исказиться до неузнаваемости.

_________________
Будьте благословенны!

это опять-таки чисто внутренние дела. Совершенно непонятно, почему они интересуют тех, кто к ним не имеет никакого отношения.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Ты хотела, наверное, сказать "внутреннее дело", ибо речь шла о неевреях, имеющих ощущение избранности, а не о кагале.

_________________
Будьте благословенны!

Ну, не хватало еще с тобой тут кагальные дела обсуждать. Ты-то к ним каким боком?
я хотела сказать то, что сказала, а если ты не понял, то это только твои проблемы.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Тут одного крупнопоставленного "деятеля кагала" скинули на днях как пешку. Вообще, "кагальные деятели", которые лезут в дела белых людей, получают щелчок по носу. Так что сидели бы себе как крысы в подполе и не позорились. :lol
В отличие от нормальных людей любой национальности, включая евреев, которые не испытывают восторга перед грязными делишками, прикрытыми (непонятно, от кого) помойной болтовней про избранность.
А еще смешно, когда какая-нибудь пустышка изображант из себя "посвященность". А в действительности небось готова наизнанку вывернуться, чтоб какие-нибудь "серьезные дяди" допустили ее тарелки под столом вылизывать.

Что ж так миролюбиво - запереть в подполе? Не лучше отправить в газовые камеры ?

Вы б передергивали поменьше. Дети за родителей, конечно, не оотвечают, но не удивлюсь, если кто-нибудь из ваших... соседей и знакомых по Украине... - потомок тех, кто делил вещички расстрелянных евреев.

Совершенно точно. Бабушка рассказывала, что соседи по двору в Одессе именно этим занимались.
Более того, были такие, которые выдавали немцам евреев, либо сами работали полицаями, участвовали в уничтожении евреев и занимали их квартиры.
Мне известно достаточно таких случаев.
Только я не поняла, к чему это ваше замечание.

А к тому, что вы, похоже, из бабушкиных рассказов сделали такой вывод:
когда "чужие" паскудят, то они паскуды
а когда "свои" паскудят - ну и молодцы!

Полная чепуха.
Я такого вывода никогда не делала. Никогда не стремилась исправлять "паскуд", ибо знала, что это не в моих силах.
И сейчас не стремлюсь оправдывать "своих". Они ("свои") это прекрасно знают и постоянно напоминают мне, что учусь я не у тех, у кого надо.
Но я их также не стремлюсь исправлять, не кричу во всеуслышание об их гадости, как делают некоторые тут.
Я отношусь к ним как к заблудшим детям, и надеюсь на их исправление.
А поскольку они для меня "свои", я не терплю тех, кто их постоянно ругает, считая себя выше их.
Если это делают действительно чужие, это простительно для них. Это понятно.
Но если это делают те, кто по бумагам "свои", это просто подонки, забывающие о своих близких (пусть и плохих).
Таких всегда презирали одесские евреи.

Я не понимаю, почему гадости своих должны замалчиваться и о них нельзя говорить вслух? Если тот, кто говорит, делает это, исходя из желания избавиться от нежелательных явлений, более того, ему больно осознавать, что те, с кем он себя ассоциирует, совершают плохие поступки. Хочу подчеркнуть, что я не веду речь о тенденциозном подборе одних лишь негативных фактов с единственной целью - очернить.

_________________
the owls are not what they seem

Одно дело желать избавиться от отрицательных явлений, и совсем другое заявлять, что те, кто неисправен (с их точки зрения) должен сидеть в подполе (как сделал это мой оппонент)

Да, я согласна, что намерения важны. Именно это я и подчеркнула в предыдущем своем посте.

_________________
the owls are not what they seem

Lady Macbeth!
Предлагаю Вам внимательно прочитать статью Бааль Сулама под названием Шофар Машиаха.
Там всё объясняется. Надо только постараться понять.
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/39475

Слушайте, а вот как у вас получается судить о намерениях не просто незнакомого (хотя не знаю, кто из вас с кем знаком, я - ни с кем), так вот, не просто незнакомого, а еще и анонимного (ник - это же не имя, правда?) - человека? Человек пишет на форуме кому-то: ты генетический раб, ты недоумок и т.п. ОК, пусть это стеб, а у меня отсутствует ЧЮ. Но человек ничего другого, кроме подобного стеба и не пишет. Вопрос: какие такие замечательные намерения следует выискивать там между строк?

Бендер! Если Вам так нравяться смайлики, я могу Вам тут выложить сколько пожелаете из паутины, и можете дальше развлекаться...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!
Меир Кахане

Я лично не утруждаю себя формулировкой чьих-то намерений, если мне не подходит стиль общения и оппонент абсолютно неинтересен. Если же меня интересует диалог, тогда я об этом задумываюсь и делаю для себя выводы (понимая, что они субъективны) о намерениях собеседника исходя из формулировок, которыми он оперирует и общей направленности сообщений в целом.

_________________
the owls are not what they seem

Спасибо))) Ей бо)))
Но мне еще больше нравятся ваши с мордехаем перлы

Это для вас они - "перлы", впрочем, как и для любого нормального человека..... не проживающего в Израиле.

_________________
Будьте благословенны!

Я отношусь к ним как к заблудшим детям, и надеюсь на их исправление.

_________________
Будьте благословенны!

А что, разве Бендер не проживает в Израиле, или может Вы Лёня у нас, в стране победившего Иудаизма не обитаете? А может исповедующие постулаты основной религии еврейского г-ва для Вас ненормальные люди? С этим ничего не поделаешь Лёня, то, что написано пером, не вырубишь топором...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Кошка как всегда убрала свой пост, но я отвечу по памяти.
Во-первых я их не "ненавижу", это слишком сильно сказано. Пока что это мои социально-политические противники в рамках закона.
Во-вторых, никаких следующих гильгулим не будет, эта жизнь одна.
В третьих, я не надеюсь на их исправление ни в этой жизни ни в мифических последующих перерождениях.
Именно по-этому я не еврей (не уподобляйся местному быдлу), а ты - еврейка, а не потому, что ты тут настрочила.

_________________
Будьте благословенны!

Лейзер, я сделаю всё от меня зависящее, чтобы вы и такие как вы не пришли к власти.
А тов.Бендеру прикольно, пока он сам и его бизнесс за бугром.

_________________
Будьте благословенны!

Рассказывают о двух юных сыновьях рабби Шмуэля из Любавичей. Однажды у них возник спор на ту самую тему, которой мы коснулись выше, - различны ли даже "телесные" заботы еврея и нееврея. Отец, нечаянно услышав их спор, позвал своего работника, простого необразованного еврея по имени Бенцион. В присутствии своих детей он спросил Бенциона:
- Ты ел сегодня?
- Да, ел.
- Ты поел хорошо?
- Что вы подразумеваете под словом "хорошо"?
- Еды было достаточно, благодарение Б-гу, - ответил Бенцион.
- Зачем ты ешь? - спросил рабби.
- Чтобы жить. Для того, чтобы я мог быть добрым евреем и делать то, что угодно Б-гу, - говоря это, Бенцион вздохнул.

Рабби Шмуэль поблагодарил его и попросил прислать дворника Ивана. Когда Иван явился, рабби поставил перед ним те же вопросы:
- Ел ли ты сегодня?
- Да.
- Хорошо ли поел?
-Да.
- Зачем ты ешь?
- Чтобы жить.
- А почему ты хочешь жить? -осведомился рабби напоследок.
- Чтобы можно было выпить водки, да как следует закусить, - ухмыльнулся Иван.

Рабби Шмуэль отпустил Ивана и обратился к сыновьям: "Итак, вы видите, что еврей по самой присущей ему природе ест, чтобы жить, а живет, чтобы быть добрым евреем и делать угодное Б-гу... и при этом тяжко вздыхает, как бы говоря: "Разве, положа руку на сердце, живу я только для Б-га?
А другие живут, чтобы пить водку и закусывать... и ухмыляются, радостно предвкушая эти свои телесные услады - вершину их жизни".

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

Религия противоречит нравственности тем самым, что она противоречит разуму.
Чувство добра тесно связано с чувством истины.
Испорченность рассудка влечет за собой испорченность сердца.
Кто обманывает свой рассудок, не может обладать искренним, честным сердцем…

Людвиг Андреас Фейербах

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Кто так сильно возмущался компостами?
Вы и про беззубую бабушку меня цитировали. Не стоит быть настолько внушаемым. Да и Штинкербахов цитировать вряд ли стоит. Кто придёт на их могилу ч-з м-ц после похорон?

На неделе, на могиле у р.Шимона (да не вместе будут помянуты) было 400 тыс. евреев, а ведь жил он 2000 лет тому назад.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

фу....
ну ты и мерзость тут пропагандируешь.
ваще мазгами сбрендил - труппами предлагаешь мериться.

Стерто за оскорбления.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Ребе Кракадайл, надо же поступать справедливо.
Ведь ты же тоже цитируешь тут постоянно слова покойников. Просто покойники разные бывают. Но если бы люди сразу забывали покойников, каждое поколение начинало бы всё сначала. А где же было б твоё любимое развитие?
Ну будь хоть чуть чуть справедлив...

томочка, да я без проблем к умершим отношусь.
слова покойников - не призыв таскаться по могилам, как те 400тыс зомби о которых хвастается этот Мордехай.

и в отличии от нашего любителя кладбищ, я сексуально не возбуждаюсь к труппам, ни реально ни фигурально.
и не выражаю восторг и восхищение к могилам, и кто и когда умер.
он, кстати, и самую первую тему тут открыл - не так видишь ли покойников хоронят.
и это обьясняет многое в нём горемыке.

кароче - долой кропофилов и труппообажателей.
надо говорить о живых и любить друг друга не мёртвых.
у него же ненависть к живым и обожание мертвецов.
омайн...

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)

Очень прошу тебя прочитать, о каких могилах и о чём идёт речь
http://piratyy.narod.ru/meron.html

А вот с этим могу согласиться.

Суть Торы состоит в том, чтобы не делать другому того, чего не желаешь себе; все прочее - толкование.

Вот именно.

_________________
Будьте благословенны!

Вот именно!
Не оскверняй то, во что другой верит!
Даже если сам в это не веришь, не отвергай веру другого.

Или как говорит русская пословица: - "Со своим уставом в чужой монастырь не лезь..."

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

и вам -вот именно!
но-о почему всегда говорят-не лезь в монастырь, но ничего про случаи когда монастырь сам к тебе лезет..навязчиво
вот даже то, что ты написала, киса, можно с другой посмотреть. переставим местами и тоже будет актуально:
не оскверняй неверование другого!
даже еслли сам веришь, не отвергай неверование другого!
ну-у как тебе? то-то. надеюсь ненадо копаться в истории кто первый начал?

А Вы красавЕц как извините сюда попали, не как член семьи еврейки, или как внучок дедушки, который когда-то неправильно женился? Ну а раз не имели ничего против страны куда ехали, титульная нация которой тесно связана со своей религией, значит теперь нечего возникать и сетовоть на горькую судьбину, придётся Вам не работать в наши религиозные праздники! Хотя! Нашему народу по сути нужны шабес гои, им и оплачивают кстати по шабатам вдвойне! Как выясняется Вас тут не обижают, скорее наоборот дают возможность деньжат срубить по-лёгкому у Богоизбранных...
Здесь была я. meduza.

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!

Меир Кахане

Копаться надо.
Эта часть форума Союз как раз для тех, кто верит в Иудаизм и Еврейство.
Для других есть ещё много форумов.
Так кто к кому прилез?
В остальных претензиях, что монастырь сам лезет к ним, я могу согласиться, так как сперва страна создавалась с позиций светского сионизма, и далеко не все понимали, куда едут.
Для меня этот вопрос не существовал, поскольку я готова была уехать в любую другую страну, которая примет, от всех бед, которые приходилось терпеть в том разрушающемся мире.
Я понимала, что , приехав в другую страну, мне придётся принимать спокойно все те установки, которые там существуют, как бы они не отличались от моих привычых.
Опыт показал, что я спокойно принимаю требования новой страны, и даже испытываю удовольствие от осознания своего единства с народом страны.
Единственное что огорчает, это полный разброд в этой, теперь уже моей, стране.

потому и разброд, отчасти, что с монастыря лезут к нам со всех дыр, оч-чень навязчиво, а не наоборот что кто-то этот в этот монастырь лезет)
по-мне, так я в него сто лет не зайду, не то чтобы устав свой предлагать.

Вывод:
КрасавчЕг в ближайшие 100 лет не собирается посещать монастыри, выкрещиваться и предлагать им свои теологические толкования.
В свою очередь он замечает, что представители упомянутых монастырей религиозного толка навязчиво проводят миссионерско-пропагандистскую работу с целью вербовки в свою секту и навязывают правоверным евреям свои нормы и правила, которые вступают в конфликтный диссонанс с галахическими установками регламентирующими еврейскую жизнь.
Более того, упомянутые представители монастырских сект покидают свои места обитания ползком, главным образом через дыры. Остаётся разобраться через какие, и какие именно ремонтно-строительные меры следует принять во избежание их дальнейшего лазания, составить сметы и бюджет, собрать цдаку на строительные работы, закупить стойматериалы. Ответственным за сбор денег и строительство предлагаю назначить Крокодила (у него есть опыт и глаза честные).
Жюткая картина получается, господа присяжные заседатели!

_________________
Два еврея - три мнения.