Текущее время: Вт июн 04, 2024 2:13 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 151 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2011 9:07 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Свет может быть слабым, средним, сильным, ослепительным. Тьма есть тьма и в ней нет оттенков. Мудрость может быть житейской, высокой, абстрактной - разной. И только глупость - всегда одна и та же.
р. Леви-Ицхак из Бердичева

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2011 10:37 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
Человек в религии имеет глаза, чтобы не видеть, чтобы оставаться слепым;
он имеет разум, чтобы не мыслить, чтобы оставаться глупым.
Людвиг Андреас Фейербах

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2011 11:02 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
В каждую букву Торы облечена воля Вс-вышнего.
р. Нахман из Бреслева

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2011 11:39 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
бог, оказавшийся настолько вероломным и коварным,
чтобы создать первого человека и затем подвергнуть его искушению и греху,
не может считаться существом совершенным
и должен быть назван чудовищем безрассудства, несправедливости, коварства и жестокости.

Поль Анри Гольбах

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2011 11:51 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Не боюсь я оказаться в аду с грешниками. Боюсь, что посадят меня в раю среди дураков.
р. Нафтали из Ропшиц

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 1:10 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
Поклонники бога ревнивого, мстительного и кровожадного
— таков со всей очевидностью бог иудеев и христиан
— не могут быть ни сдержанны, ни терпимы, ни человечны.
Поклонники бога, которого могут оскорбить мысли и убеждения его слабых творений,
который присуждает к вечным мукам,
к истреблению всех, исповедующих иное вероучение,
точно так же неизбежно должны быть нетерпимы, жестоки и злопамятны.

Поль Анри Гольбах

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 7:20 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Тора - окно. Сквозь него мы можем разглядеть Того, кто даровал Тору.
р. Хайхель из Амдуры

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 9:42 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
ДВЕ ЛАВКИ НА ГЛАВНОЙ УЛИЦЕ КОБРИНА ПРИНАДЛЕЖАЛИ ЕВРЕЯМ-КОНКУРЕНТАМ. ХОЗЯИН ОДНОЙ ИЗ НИХ ТОЛЬКО И УСПЕВАЛ СЧИТАТЬ УБЫТКИ, ЗАТО У ДРУГОГО ТОРГОВЛЯ ШЛА БОЙКО.
- ЧТО ДЕЛАТЬ, РЕБЕ? - СПРОСИЛ НЕУДАЧНИК У РАББИ МОШЕ КОБРИНЕРА.
- ВСЕ ДЕЛО В ЗАВИСТИ, - ОТВЕТИЛ РАББИ. - В ТОТ ДЕНЬ, КОГДА ТЫ СКАЖЕШЬ: "СЛАВА Б-ГУ, МОЕМУ СОСЕДУ СОПУТСТВУЕТ УДАЧА В ТОРГОВЛЕ", ТЫ ВЕРНЕШЬСЯ ДОМОЙ С ПРИБЫЛЬЮ.
- ЧТО ТОЛКУ В СЛОВАХ, СКАЗАТЬ-ТО Я МОГУ ЧТО УГОДНО, НО КАК СПРАВИТЬСЯ С ЗАВИСТЬЮ В СЕРДЦЕ?
- ИМЕННО ЧЕРЕЗ СЛОВО МОЖНО ОЧИСТИТЬ МЫСЛЬ И ЧУВСТВО, - СКАЗАЛ РАББИ. - СКАЗАНО В ТОРЕ: "В УСТАХ ТВОИХ И В СЕРДЦЕ ТВОЕМ, ЧТОБЫ ИСПОЛНИТЬ". СНАЧАЛА ИЗМЕНИ К ЛУЧШЕМУ СЛОВА, ЭТО ПОМОЖЕТ ОЧИСТИТЬ МЫСЛИ И ИСПРАВИТЬ ДЕЛА.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2011 12:10 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Говорил раби Зуше из Аниполя:
-Тот, кто говорит: „У меня нет денег",- говорит правду. Тот, кто говорит: „Мне не хватает денег",- лжет.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2011 4:44 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
Вопрос: Вы сказали, что для того, чтобы женщины смогли выполнить возложенную на них функцию, они должны обратиться к Творцу с просьбой. Что это значит?
Изображение
Ответ: Женщинам нужно постараться объединиться, чтобы создать большую общую силу и передать свое желание мужчинам. Но женщины не должны соединяться между собой, - на это они не способны. Они могут объединиться в противовес мужчинам, "воевать" против них. Это в природе женщины, она это может, - в хорошем смысле.
И когда вы начнете этим заниматься, то почувствуете, что и в отношении духовного, чтобы давить на мужчин, вы тоже не способны объединиться. В материальном мире вы, может быть, и сможете запланировать какое-то совместное действие против мужчин, а в духовном - у вас нет силы. Почему? Творец желает, чтобы вы попросили Его участвовать в этом вместе с вами, чтобы Он помог вам объединиться и правильно давить на мужчин.
Вот и получается, что уже с самого начала, выполняя правильное духовное действие, вы ощутите, что нуждаетесь в помощи Творца.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2011 5:08 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
Вопрос: Почему в обществе бытует пренебрежительное отношение к женщине? Почему мужчины считают ее ниже себя?

Изображение
Ответ: Такое отношение проистекает из того, что женщина не может достичь духовного сама, - в этом она зависит от мужчины.
Наша общая душа состоит из мужской и женской части. И женская часть, нуква, - это желание наполнения.
В нашем мире это выражается таким образом, что женщине нужен дом, она должна рожать детей и заботиться о них. Ее дети поглощают всю ее жизнь. И потому она в большей степени, чем мужчина, зависима от общества. Ей необходима стабильность, уверенность в завтрашнем дне.
Иными словами, женщина ощущает себя более неудовлетворенной, это является предпосылкой ее духовного развития, но в нашем эгоистическом мире это воспринимается как слабость.
В духовном движении же все наоборот. Ведь чем больше желание, тем больше человек продвигается. Мы, творения, зависим только от желания. И если это желание ориентировано правильно, то в этом ключ к успеху.
Поэтому если мужчины не вберут в себя желания женщин, они не смогут продвигаться к духовному.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2011 5:19 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
Женское желание и мужское намерение

Изображение

Я бы сказал, что практически все материалы науки каббала посвящены женщине. Ведь мы учимся тому, как исправлять свое получающее желание, зовущееся "женщиной", с помощью Творца, т.е. "мужской" силы.
В реальности есть две силы: Творец и творение, мужская дающая сила и женская получающая. Говоря точнее, два желания – дающее и получающее – соединяются в нас и образуют две половины: мужскую и женскую.
"Мужчина" (гевер – גבר) означает преодоление (играбрут – התגברות), экран. Мы подразделяем кли на мужскую, дающую сторону (преодоление, экраны, намерения) и получающую, слабую, неспособную к отдаче, о которой сказано: "Иссякла ее сила в женском свойстве".
В нашей жизни, как проекция с духовного, также есть разделение на мужскую и женскую части. В духовном две эти части сосудов соединяются между собой, и в их единстве желание (авиют) представляет женскую часть, а экран и отраженный свет – мужскую. От их единения рождается кли, и следствием этого становится рождение нового парцуфа, получение света ради отдачи, иными словами, рождение сыновей и пониманий (аванот – הבנות). Ведь рядом с сыновьями всегда есть дочери (банот – בנות).
По разделению ролей в нашем мире мы очень четко видим, для чего предназначен мужчина и для чего предназначена женщина.
Женщина – это "дом", она призвана хранить и вести его, рожать детей и заботиться о семейном очаге. Ну а мужчина призван выходить из дома, чтобы приносить заработок. Это точная копия с духовного, где получающее желание представляет женское свойство, а экран на него – это мужское свойство. Действуя согласованно, они достигают единения с высшим светом, с Творцом, и как следствие, возникают новые парцуфим, получающие ради отдачи, – "сыновья".
Сказано: "Муж и жена – Шхина меж ними". Речь идет о духовном мире, где именно между получающим желанием и силой экрана водворяется Шхина, т.е. высший свет.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2011 5:36 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
Без женщины нет развития
Изображение
У женщин всё поверяется тем, в какой степени они желают быть вместе и поддерживать, окружать мужскую часть.
Женщины должны давить на мужчин. Это их характер – надо только по-настоящему правильно его использовать, не стесняться. Женщины зависят от мужской группы, а она зависит от них и без них не двинется вперед.
Женское желание первично, а мужское вторично. Так устроена вся природа. Если бы не женщины, мужики всю жизнь играли бы в футбол. Однако женское желание заставляет их создавать семью, работать, приходить домой, что-то устраивать. Это всё – женское желание, не мужское. У мужчины нет ничего этого, он всю жизнь – как ребенок.
Поэтому женщины должны правильно организоваться и оказывать давление, влияние на мужчин. А те должны это понимать. Мы взрослые люди, и нам надо использовать свою природу – и женскую, и мужскую – для того чтобы достичь цели. А цель достигается совместно. Это как рождение нового, общего ребенка.
Так что смотрите на это серьезно, обоюдно. Мы не зря созданы именно такими. Мы смотрим на всё как на случайное произведение Творца, а в действительности нам надо максимально собрать всё, что в нас есть, в правильном соединении – и тогда мы получим желание, в котором проявится Творец. И без женского начала тут делать нечего.
Мир – это 60% женщин, они – самая устойчивая его часть. Так и группа абсолютно неустойчива без женской части. Сильная женская группа – залог устойчивости мужской части. Она более стабильна. Действуя правильно, она смягчает, демпфирует все проблемы, все качания общей лодки.
Женщины должны понимать это и четко выполнять свою функцию. Мужчины тоже должны понимать это, предоставлять женщинам соответствующие возможности и ценить их. Без этого не получится ничего. Мужская часть сразу же "пойдет в разнос" без женской части. Присутствие женщин подавляет все всплески.
Не зря сказано еще Аврааму: "Слушай то, что тебе скажет Сара". Женская основа в развитии изначально самая важная. Всё желание, которое нам надо исправить, – это женское желание, проявляющееся через женщину. Так что сорганизуйтесь правильно. Где есть сильная женская часть, там гарантирован больший успех.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2011 2:52 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
И скромность, и гордыня - не более, чем одеяния. Человек надевает их по мере надобности и снимает их, когда обстоятельства меняются. Ни скромность, ни гордыня не имеют самоценности.
р. Исраэль из Полоцка

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2011 9:09 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Деньги мне нужны только потому, что я должен все время платить другим. А почести мне не нужны - ведь и другим я не должен их оказывать.
р.Ноах из Леховича

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 10:00 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Тяжело сделать человеку замечание, еще труднее промолчать.
р. Йосеф-Ицхак из Любавича

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2012 11:52 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
ЧЕЛОВЕКУ НЕЛЬЗЯ СТАРЕТЬ. НЕЛЬЗЯ БЫТЬ СТАРЫМ
ПРАВЕДНИКОМ, СТАРЫМ ХАСИДОМ. СТАРОСТЬ НАСТУПАЕТ, КОГДА ДУША ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОБНОВЛЯТЬСЯ. А ОБНОВЛЯТЬСЯ МЫ ОБЯЗАНЫ КАЖДОЕ УТРО. НАЧИНАТЬ, И СНОВА НАЧИНАТЬ, И СНОВА НАЧИНАТЬ,
Р. НАХМАН ИЗ БРЕСЛЕВА.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 7:51 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
mordehay писал(а):
ЧЕЛОВЕКУ НЕЛЬЗЯ СТАРЕТЬ. НЕЛЬЗЯ БЫТЬ СТАРЫМ
ПРАВЕДНИКОМ, СТАРЫМ ХАСИДОМ. СТАРОСТЬ НАСТУПАЕТ, КОГДА ДУША ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОБНОВЛЯТЬСЯ. А ОБНОВЛЯТЬСЯ МЫ ОБЯЗАНЫ КАЖДОЕ УТРО. НАЧИНАТЬ, И СНОВА НАЧИНАТЬ, И СНОВА НАЧИНАТЬ,
Р. НАХМАН ИЗ БРЕСЛЕВА.

Хотелось бы знать: удалось ли р. Нахману избежать старости?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 8:07 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Кошка Тома писал(а):
Хотелось бы знать: удалось ли р. Нахману избежать старости?

р. Нахману не хотел её избежать ибо в смерти есть много плюсов для души, но были некоторые праведники древности которым это удалось ибо они видели больше плюсов в жизни.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 9:07 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Alef писал(а):
Кошка Тома писал(а):
Хотелось бы знать: удалось ли р. Нахману избежать старости?

р. Нахману не хотел её избежать ибо в смерти есть много плюсов для души, но были некоторые праведники древности которым это удалось ибо они видели больше плюсов в жизни.

Алеф, я ведь спросила о старости, а не о сммерти. :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 9:12 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Кошка Тома писал(а):
Алеф, я ведь спросила о старости, а не о сммерти. :)

Кошка, старость это приближение смерти.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 7:04 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
Alef писал(а):
Кошка, старость это приближение смерти.



алеф, позволь мне горячо пожать твою руку.
по глубине уникальной мысли и чрезвычайно важном значении для всего человечества в понимании всей сущности бытия,
твой афоризм, со всего размаху наповал, поражает гениальной мудростью.
омайн....

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 7:14 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 9:05 pm
Сообщения: 16323
Откуда: Откуда не ждут
Кракадайл писал(а):
Alef писал(а):
Кошка, старость это приближение смерти.



алеф, позволь мне горячо пожать твою руку.
по глубине уникальной мысли и чрезвычайно важном значении для всего человечества в понимании всей сущности бытия,
твой афоризм, со всего размаху наповал, поражает гениальной мудростью.
омайн....


+ многА
В свете последних удалений и переносов тем ,ограничусь плюсиком :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 7:29 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
смайлик достаточно.
за инакомыслие мгновенно трут.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 7:30 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 9:05 pm
Сообщения: 16323
Откуда: Откуда не ждут
Кракадайл писал(а):
смайлик достаточно.
за инакомыслие мгновенно трут.


:_20


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 10:26 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Кошка Тома писал(а):
.... удалось ли р. Нахману избежать старости?

И по "мясным" понятиям - да.
Он ушёл из этого мира в возрасте 39-ти лет.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 10:29 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
... мгновенно трут....
Это в виртуале, что равносильно бритвой по горлу в реале.
Конвульсии допустимы, но отвратительны.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 10:37 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Бомжик писал(а):
...
:_20
Изображение

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 11:08 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Кошка Тома писал(а):
...Видно, когда нет учеников, готовых понимать учителя, учителя забирают.

Откуда это видно? Это дело Творца, и нет здесь места нашим домыслам. Факт, что сегодня, по прошествии 2-х веков, у Рабейну Нахмана десятки тысяч учеников.
И, вообще, может ли огурец понять того, кто его поливает?

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 8:30 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 7:53 pm
Сообщения: 3428
mordehay писал(а):
... мгновенно трут....
Это в виртуале, что равносильно бритвой по горлу в реале.
Конвульсии допустимы, но отвратительны.

Это и есть кредо истинного иудея...
А там какие-то жалкие "не убий" - это обманка для тупых "гоев". :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 10:35 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
mordehay писал(а):
Кошка Тома писал(а):
...Видно, когда нет учеников, готовых понимать учителя, учителя забирают.

Откуда это видно? Это дело Творца, и нет здесь места нашим домыслам. ?

Согласна.
mordehay писал(а):
[. Факт, что сегодня, по прошествии 2-х веков, у Рабейну Нахмана десятки тысяч учеников.?

Количество двоечников зашкаливает.
mordehay писал(а):
[И, вообще, может ли огурец понять того, кто его поливает?

И это дело Творца.
Но в данном случае "огурцу" Творцом дан потенциал.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 5:33 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Кошка Тома писал(а):
....
mordehay писал(а):
[И, вообще, может ли огурец понять того, кто его поливает?

И это дело Творца.
Но в данном случае "огурцу" Творцом дан потенциал.

Понять, что он огурец.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 5:38 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Бабббка В писал(а):
...это обманка для тупых "гоев". :lol: :lol:

Радеете, значит...добрая Вы наша.Изображение

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 12:40 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Известно, что Машиах может прийти "по двум возможным сценариям": подобно нищему, едущему на осле или на облаках небесных.
Рабби Исраэль-Яаков из Надворна говорил:
- Авраам назвал Элиэзера "народ, подобный ослу", потому что тот не заметил облака, висящего над горой Мориа. С тех пор мы знаем, что человек сам выбирает, что видеть в этом мире: он или смотрит на облака, или упирается взглядом в землю, как осел. Так или иначе, Машиах придет. Каким образом - зависит от нас.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 12:55 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
mordehay писал(а):
Кошка Тома писал(а):
....
mordehay писал(а):
[И, вообще, может ли огурец понять того, кто его поливает?

И это дело Творца.
Но в данном случае "огурцу" Творцом дан потенциал.

Понять, что он огурец.

Если "огурец" понял, что он "огурец", что существует Тот, Кто его поливает, и благодаря Этому он растёт, а не просто потому, что выполняет предписанные ему действия, то это уже огромное достижение со стороны "огурца".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 1:13 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Кошка Тома писал(а):
Если "огурец" понял, что он "огурец", что существует Тот, Кто его поливает, и благодаря Этому он растёт, а не просто потому, что выполняет предписанные ему действия, то это уже огромное достижение со стороны "огурца".

Согласно БС нет в этом никакого особого достижения ибо даже многие философы-идолопоклонники признают наличие Творца. Достижение тут в другом совсем.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 1:16 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Кошка Тома писал(а):
mordehay писал(а):
Кошка Тома писал(а):
....
mordehay писал(а):
[И, вообще, может ли огурец понять того, кто его поливает?

И это дело Творца.
Но в данном случае "огурцу" Творцом дан потенциал.

Понять, что он огурец.

Если "огурец" понял, что он "огурец", что существует Тот, Кто его поливает, и благодаря Этому он растёт, а не просто потому, что выполняет предписанные ему действия, то это уже огромное достижение со стороны "огурца".

Он растёт потому, что его поливают, а не потому, что думает, или понимает. Ваша правда, есть у него такой потенциал.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 1:19 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
А гите шабес, idn!

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 1:22 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Alef писал(а):
[Согласно БС нет в этом никакого особого достижения ибо даже многие философы-идолопоклонники признают наличие Творца. Достижение тут в другом совсем.

Всякие идолопоклонники признают Творца и молятся Ему о получении благ для себя любимого.
Но согласно БС, Творец ожидает от них блага для Себя, получения ради отдачи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 1:27 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Кошка Тома писал(а):
Но согласно БС, Творец ожидает от них блага для Себя, получения ради отдачи.

Это ошибочная трактовка. Творцу для Себя ничего не надо, тот кто так считает делает себе идола.
БС говорит совсем о другом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 1:35 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Alef писал(а):
Кошка Тома писал(а):
Но согласно БС, Творец ожидает от них блага для Себя, получения ради отдачи.

Это ошибочная трактовка. Творцу для Себя ничего не надо, тот кто так считает делает себе идола.
БС говорит совсем о другом.

Сейчас нет времени, но позже найду цитаты, где БС говорит, что есть Царь, у которого есть всё, но нет гостей, которые могли бы это оценить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 1:40 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Кошка Тома писал(а):
Сейчас нет времени, но позже найду цитаты, где БС говорит, что есть Царь, у которого есть всё, но нет гостей, которые могли бы это оценить.

Не надо искать. Это известное.
Главное тут чтобы могли оценить, то есть для них самих, а не то что Царю это якобы нужно.
Также отсюда понятно что если кто-то попытается Царя обмануть и искусно сделать вид что якобы делает для него то этот трюк тоже не пройдет ибо требуется совсем не это.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 1:43 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
Alef писал(а):
[
Также отсюда понятно что если кто-то попытается Царя обмануть и искусно сделать вид что якобы делает для него то этот трюк тоже не пройдет ибо требуется совсем не это.

Согласна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 1:45 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Кошка Тома писал(а):
Alef писал(а):
[
Также отсюда понятно что если кто-то попытается Царя обмануть и искусно сделать вид что якобы делает для него то этот трюк тоже не пройдет ибо требуется совсем не это.

Согласна.

Ну тогда значит нужно рыть ямку совсем в другую сторону.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 11:02 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
Если бы все евреи надели праздничные одежды и, взявшись за руки,
вышли встречать Машиаха, он не стал бы позорить народ Вс-вышнего и наверняка вышел бы им навстречу, - так говорил «Каливский
дедушка».
- Да вот незадача: чтобы евреи согласились сделать что-нибудь сообща, надо их прежде помирить друг с другом. А сделать это может только сам Машиах.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2012 10:51 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 8:28 pm
Сообщения: 1933
Откуда: из Миколаева
На этой неделе мы читаем о даровании Торы.
Неск. хасидских афоризмов:

Ты учил Тору. А чему Тора учила тебя?
р. Менахем-Мендл из Коцка

Отчего Тора начинается буквой «бет» Чтобы никто не тешился иллюзией, что он знает алеф.
Бешт

Вселенная - книга Всевышнего. Комментарий на нее - Тора.
р. Цадок Акоэн из Люблина

Тора - окно. Сквозь него мы можем разглядеть Того, кто даровал Тору.
р. Хайхель из Амдуры

Тора - среднее связующее между противоположностями - Творцом и творением.
р. Ури из Стрелисска

В каждую букву Торы облечена воля Вс-вышнего.
р. Нахман из Бреслева

Тора отдаляет человека от материального, молитва приближает его к духовному.
р. Арье-Лейб из Гур
ъ
Каждому еврею соответствует определенная буква в Торе. Из нее он черпает жизненность, в ней - корень души
.р. Шломо из Родомска

Каждый год открывается новый пшат в словах Торы. И весь год проходит под знаком нового пшата.
р. Арье-Лейб из Гур

„Не на небесах она говорит Всевышний о Торе. Не ищи Тору у „небожителей
р. Менахем-Мендл из Коцка

По тому, какие слова Торы человек любит повторять, можно узнать, где корень его души.
р. Цадок Акоэн из Люблина

Тора дана в огне, •чтобы мы знали, что невозможно относиться к ней с прохладцей.
р. Элимелех из Люблина

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 1:38 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 7:53 am
Сообщения: 2195
7 причин быть неверующим


Несмотря на то, что воззрения, стоящие за неверием и атеизмом, разнообразны, можно попытаться выделить несколько основных убеждений, несовместимых или плохо совместимых с религиозностью.

1. Высказывания, претендующие на истинность, должны быть максимально точными и однозначными.
В религиозных текстах мы сталкиваемся с метафорами и прочими тропами, злоупотреблением многозначностью слов, поверхностными обобщениями, неоправданными аналогиями и пр. Они могут быть привлекательны художественно, но художественное творчество на истинность не претендует, заведомо фантазирует.
"То, что вообще может быть сказано, может быть сказано ясно, а о чем невозможно говорить, о том следует молчать".
Далеко не всякое положение мы считаем нужным доказывать, не всё может быть доказано в обозримом будущем и тем более, не всё, с чем мы соглашаемся, доказано научно (стоимость проезда на метро пассажир не определяет в лаборатории).
Однако культура мышления требует различать и уточнять. Отличать очевидности от веры, веру от доверия, доказанные факты от предположений, предположения от научных гипотез и фантазий (я могу предположить, что в соседней квартире находится притон - имеются кое-какие факты, наводящие на такую мысль, хоть 100% доказательств у меня нет, но представление, что там живут 2 аллигатора, будет чистой фантазией, хотя неопровержимых доказательств отсутствия там аллигаторов у меня также нет), фантазии от галлюцинаций и т.п. Если вышеперечисленное и прочее постоянно путается, одно подменяется другим, смешивается с третьим, то закономерно возникает неприятие - у тех, кто ценит точность и ясность, конечно (а ценны они не для всех).
Зачастую учёные-естественники, например, стремятся к точности и ясности лишь в своих лабораториях, а в прочих сферах позволяют себе рассеянность, интеллектуальную неряшливость, небрежность, алогичность, различные предрассудки.
Но если исходить из точности, ясности, однозначности как универсальных ценностей, то они плохо совмещаются с религиозностью.

2. Суждения должны быть объективными.
Наши настроения и эмоции, симпатии и антипатии, привычки и пристрастия и пр. не должны мешать нам выносить объективные суждения о чём-либо. Понятно, что в принципе абсолютно чистый разум - недостижимый идеал. Но для определённого числа людей он именно идеал, ценность, к объективности надо стремиться. Иметь привычки, те же симпатии и антипатии, любить что-то или ненавидеть - законное право любого человека. Но в своих суждениях необходимо быть интеллектуально честным.
Если же мы встречаемся с заведомой необъективностью, с откровенным стремлением подогнать задачу реальности под заранее придуманный ответ, пусть даже и неосознанным, защищать "наши" взгляды не потому, что они истинны, а потому, что они "наши", высказываются "нашими" людьми, с желанием не выносить сор из избы - ведь это "наша" изба - то это расценивается как враньё, заведомый обман, наподобие обмана напёрсточников и вызывает неприятие.
На самом деле, для укрепления позиции религии гораздо больше делают верующие люди, которые открыто ругают различные её недостатки, чем хвалящие или помалкивающие - по крайней мере, первых трудно обвинить в необъективности и лжи, хотя бы и умолчанием. Впрочем, таких очень немного.

3. Позитивные психологические черты человека - свобода, сила воли, разум, справедливость, сдержанность, чувство собственного достоинства, скромность. Раболепство, лизоблюдство, инфантильность, страхи, истерическая демонстративность, экзальтированность, ханжество, фанатизм, легкомыслие и пр. - негативные черты, с ними необходимо бороться.
Многие из негативных черт не просто встречаются в религиозной среде (мало ли где они встречаются, никто не идеален), но намеренно культивируются, считаются нормой и даже идеалом. Вот последнее и вызывает неприязнь.
Понятно, что верующие, например, проползание под иконой или ползание на коленках перед ней, целование рук священника или умиление перед лицом архиерея трактуют не как раболепство, а как выражение высшего почтения к святыне, в конечном счёте, к самому Богу, Который проявляет себя и в иконе, и в сане. А перед Богом, по их мнению, и можно, и должно и на коленках ползать, и ниц простираться, и лбом оземь бухаться, плакать и стенать, умолять, самоуничижаться.
Но по крайней мере, определённое количество людей всё вышеперечисленное считают отвратительным и недостойным. Отсюда, кстати, у многих и возникает неприятие религиозных церемоний и в частности, протесты против их государственного статуса. Раболепство может в принципе вызывать отвращение, не только раболепство перед вполне светским начальником, а уж если раболепство считают нормой и идеалом, выставляют как пример для подражания, то возникает мысль о каких-то извращениях, возможно, сексуальных, в головах людей, его воспроизводящих, и о властях, совершенно не уважающих свой народ.

4. Нравственные нормы автономны, значимы сами по себе, а не в силу каких-то авторитетов, чьей-то воли, каких-либо прагматических соображений. Для взрослого человека никто не может быть моральным авторитетом, авторитетом обладает только сама норма.
Между тем, верующие полагают, что нравственность производна от религии, религиозные организации присваивают себе право учительства в области нравственности, часто отрицается возможность нравственности неверующих, а если и не отрицается, то полагается некая неосознанная религиозность у нравственных людей, считающих себя неверующими. Или намеренно уничижаются нравственные нормы неверующих, они полагаются несовершенными,в отличие от нравственных норм верующих.
Подмена нравственных норм религиозными вызывает естественное неприятие некоторых людей. Усугубляется дело тем, что сами учителя нравственности зачастую не отличаются образцовой нравственностью, а выглядят "как все". С какой стати надо руководствоваться их соображениями о морали, даже если они трактуют священные тексты - непонятно. Грамотны ныне если не все, то очень многие, прочесть тексты могут и без посторонней помощи.

5. Справедливость - одна из основных категорий нравственности.
Не все, конечно, так считают, но тем не менее. И тем, кто считают, довольно трудно примирить эту ценность с религиозной картиной мира. Попытки же примирения приводят ко всякого рода сомнительным теодицеям с очевидными натяжками, казуистикой, в конечном счёте, к сомнительной нравственности, полагающей благом бессмысленные страдания.
Нерелигиозное представление о мире как этически нейтральном, о нравственности как свойстве только человека и общества, об изменении нравственных норм во времени с развитием общества (что никак не влияет на их императивность для данного человека здесь и сейчас) согласуется с реальностью и требованием справедливости - от людей и здесь и сейчас.

6. Прогресс общества, хотя и органический, с сохранением всего лучшего, что было накоплено - это благо, сохранены должны быть не все традиции, а только лучшие из них, способствующие прогрессу.
Религия не просто консервативна, но зачастую откровенно реакционна, золотой век видит где-то в далёком или не столь далёком, но прошлом, к изменениям относится с подозрением и противится им. И в обществе в целом, а уж в рамках своей структуры - так в особенности.
Конечно, не все изменения прекрасны. Но религиозное сознание не стремится к общественному прогрессу в принципе, акцентируя внимание на "спасение души" индивидуума.
Для людей, которые считают сам по себе прогресс благом, пусть и не склонны приветствовать любые изменения, быть религиозными затруднительно.

7. Активная жизненная позиция, интерес ко многому, когда "мне до всего есть дело" (была такая песенка некогда), стремление к социальному созиданию, любопытство, желание познавать без какой-то утилитарной цели, самореализация и саморазвитие во многих сферах, желание достичь высоких результатов в разных областях и т.п.
Религиозное сознание тяготеет к изоляционизму, к сокращению потребностей и желаний, к аскезе, в том числе информационной и коммуникационной, к сосредоточению на индивидуальном "спасении души". Не всегда получается в современном обществе физически отгородиться от мира, но ставятся барьеры иного плана, связанные с образом жизни.
Определённому количеству людей это нравится: жизнь упрощается, а религия даёт этому упрощению социальную санкцию, представляя упрощение как качественный рост и критикуя "житейское море" как царство суеты, бессмысленного коловращения и пустого расходования сил.
Тем не менее, далеко не все могут с этим согласиться.
Религиозная аскеза может восприниматься как искусственное обеднение, примитивизация жизни, наподобие подсаживания на наркотики, а религиозная жизнь - как пресное и скучное существование нетворческих людей с ограниченными интеллектуальными и эстетическими запросами.







.

_________________
Помню подумал про себя- КАКИЕ ГОИМ ЗВЕРИ! (лэйзер)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 6:08 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 5:33 pm
Сообщения: 1815
Откуда: Егупецъ
Любезнейший Аллигатор. Помнится мне, шо Вы говорили, шо копипасту не любите.
Однако!
Если Вы собираетесь переспорить Мордехая методом флудостроительства и увеличением постов размером как забор на границе, то смею Вас уверить, что это бесперспективное занятие.
Вы бы лучче своими словами передали свои убеждения, как раньше.
Респонс, что ли, какой издайте.

_________________
Два еврея - три мнения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 6:12 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36783
Откуда: Far east - middle east
Лул, верните взад свою аватарку! :twisted: :(

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 6:19 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 5:33 pm
Сообщения: 1815
Откуда: Егупецъ
А шо такое?
С того времени я заметно постарел и изменился в лице. Седина в бороду, и всё такое :(
Хотя...

_________________
Два еврея - три мнения.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 151 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB