Гусеницы

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

В мире нет случайностей - один из постулатов учения Бешта. Не случайно Вам пришла на ум эта история.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

В этой темке столько появилось тем, что...
Сказал Аризаль своим ученикам: " Видел сон я, всего неск. минут, но мог бы рассказывать о нём 60 лет".

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

Ребёнок в хедере знает, что Эсав считается евреем, изменившим вере отцов. От него произошли европейские народы. Что Вы не поняли? Вопрос о матери - просто-напросто "закатывание глаз" - легальгель эйнаим.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

Наимногословнейшие холивары вызывает вопрос: кого Мордехай считает евреем.
М-дя!
Ну а кого нацы считали евреем в своей диссертации описал небезызвестный Махмуд. Ему за это даже нобелевскую премию дадут по антисемитизму в области Иудеи и Самарии.
Да не о том речь.
Следуя логике Мордехая - евреев на земле почти не осталось А те, что остались, должны доказать своё еврейство (ему), а это не возможно!
Упреждая оскорбительные выпады сообщаю: я галахический
А вы, милейшие дамы форума Союз, кого евреем считаете? Каковы критерии?

_________________
Два еврея - три мнения.

Так складывается наша история (полагаю не случайно, ибо случайностей не бывает, как Вы изволили заметить), что никто из моих родных и знакомых евреев понятия не имеет о хедере.
Я не знаю, что Вы называете "закатыванием глаз", но признаюсь в огромном удивлении, что "европейские народы", гои, произошли от сына еврейки. Тогда совсем непонятно требование МИД Израиля происходить от матери, имеющем корни еврейки, чтобы быть записанным евреем.

Миф о происхождении европейских народов от Эсава - безграмотный бред.
У меня иногда складывается впечатление, что я в дурке.

_________________
Будьте благословенны!

индо-европейские народы произошли от Яфета.Ченокожие произошли от Хама. Остальные от Сима.

Более реалистичная версия, хотя, тоже не блещущая здравомыслием:
http://www.eleven.co.il/article/15249
...Благословение Ноя (см. выше) интерпретировано следующим образом: это греческому языку суждено «вселиться в шатрах Симовых», а мидраш понимает под этим греческий перевод Библии — Септуагинту...

_________________
Будьте благословенны!

Хедер - это детский сад.
"Закатыванием глаз" - это и есть огромное удивление.
Сын еврейки взял в жёны неевреек, ну и пошло-поехало...
Что непонятного в том, что по Закону считается евреем либо сын еврейки, либо прошедший гиюр?

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

Если это бред, то впечатление Вас не обманывает.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

То есть сила утробы матери значительно выше силы семени отца?

Лично мне совершенно не понятно почему принадлежность к иудаизму который, как известно, является религией не признающей евреев как национальность или расу, определяется через генетическую связь. Ведь если иудаизм-это система убеждений то каким образом она может передаваться от матери к детям на генетическом уровне?

_________________
Хлеба и зрелищ!

Не мудрено, учитывая, что Вы в калашном ряду..
Отвечу, бли недер, посли ссылки по поводу Штерна. А то, как-то неудобно, когда за лохов имеют.

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

Что удивительного? Так утверждает Тора.
По Лайцману (от слова лейцан) иначе?

_________________
Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы.

Я занимаюсь не по Лайтману, а по учебнику рава !Йегуды Ашлага (Бааль аСулама) Талмуд Десяти сфирот. (Лайтман даёт уроки именно по этой книге, содержащей 16 частей).
Действительно, там пишется, что убар растёт в рэхэм де Има (Бина), но Аба(Хохма) предварительно даёт туда своё семя. И действительно сказано, что Бина даёт великое имя, а Хохма запечатана там кольцом до будущего раскрытия. То есть оба (Има и Аба) участвуют в процессе. Но речь идёт о духовном процессе порождения следующего парцуфа (сына), а вовсе не о рождении животным своего детёныша.

Иудаизм - это прежде всего система образа жизни, который передаётся из поколения в поколение. Этот образ жизни доступен прежде всего Богоизбранному народу, и более никакому иному народу...

_________________
Слушай, еврей, и не бойся ничего!
Меир Кахане

Я бы сказала, что иудаизм это система (меркава) связи Творения со своим Творцом. А чтобы эта система не исчезла из памяти иудеев во время двухтысячелетнего галута, завещан им образ жизни, включающий эту систему по принципу подобия. Так я понимаю процесс. Но каждый может понимать это по-своему.
А поскольку в этой системе гордец ненавистен Творцу, то и иудею не подобает гордиться своей богоизбранностью, а следует трудиться, чтобы выполнять предназначенное - нести свет народам.
И возможно, раскрытие этой системы всем народам должно привести их (народы) к уважению и поддержке священной миссии евреев. А пока что это раскрытие вызывает в основном раскрытие антисемитизма, заложенного в народах мира. И свидетельствует это, что иудеи плохо выполняют своё предназначение.

Кошка, толерантное отношение, понимание исторической обусловленности евреев доступно далеко не каждому.
А в том, что те (гои), которых иудаизм считает за животных, "раскрываются" в антисемитизме, нет ничего удивительного.
А в чём им раскрыться, признать себя второсортными по сравнению с евреями?
Боюсь, что вместо такого признания евреи будут получать всё большие дозы антисемитизма.

_________________
Будьте благословенны!

Совершенно верно. Поэтому к изучению каббалы приходят редкие единицы. А далее лишь один из тысячи получает доступ к истине. Таким был, например, раби Акива, пришедший к иудаизму.

Все мы приходим в материальный мир высокоорганизованными животными, после обезьян. Только без волос и с головой - компьютером.

При чём тут второсортность? Ведь не признают себя второсортными прихожане церкви по сравнению со своими попами.
Остаётся только признать за евреями их роль священнослужителей.
Но этого должны заслужить сами евреи. Это зависит только от них.
Конечно, далеко не все евреи готовы к этой роли.
В этом должны проявиться пока только духовные лидеры евреев.
К сожалению, пока не видим этого.

А как насчёт высшего "Я"?
Мы ведь приходим в мир вместе с ним.

_________________
Будьте благословенны!

Ну и как мы его ощущаем? Чем отличается наше ощущение себя от ощущения моей кошки?
Вот как Лайтман говорит об этом:
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/73717

Отличается принципиально.
Кошка себя если и осознаёт, то по-кошачьи, а мы по-человечьи.
Кроме того, мысль о высшем "Я" кошке в голову прийти не может.
Но, в одном ты права. Нет у человека инструмента для ощущения своего высшего "Я". НО, это не значит, что его нет.

_________________
Будьте благословенны!

А скольким форумчанам приходит в голову эта мысль?
Большинство называет это бредом.

Вот инструкцию об обретении этого инструмента и даёт каббала (которая является устной Торой,передававшейся многими веками из уст в уста, от учителя к ученику, а вовсе не интернациональным учением). Но чтобы постичь эту инструкцию, необходимо иметь потенциально заложенные корни, приближение к которым требует постоянного упорного труда.
Столько изменений (и внешних и внутренних) произошло во всех нас за 2000 лет разного окружения, что сегодня нам даже не дано решать, в ком же эти корни ближе. Это решается свыше.

Хозяин хивры, где я работаю, по его утверждению 20 лет занимается каббалой.
Так вот, он говорит, что такого инструмента не может быть в принципе.
Он называет высшее я руахом, ну а остальное - по тексту.

_________________
Будьте благословенны!

Да, но этот руах (дух) ещё следует постичь.

Невозможно его постичь ощущениями. Только разумом.
Ибо соответствующей машины ощущений в человеке нет.
Даже для любви есть гармональное ощущение, а для высшего "Я" - нет.

_________________
Будьте благословенны!

Сказано высшим:
- Мои мысли не ваши мысли (цитата приблизительная)
Разумом постигается только обман нашего мира.
Для ощущения высшего "Я" необходимо развить в себе иное ощущение.
То что мы называем любовью, это "играй мой гармон" То есть, сделай так, чтобы мне было хорошо. А любовь - это сделать так, чтобы хорошо было любимому. Мне ничего не надо, кроме способности сделать это для Него, любимого.
Помнишь, как в библейской легенде о двух матерях настоящая мать сказала : "отдай ребёнка ей", когда Царь Соломон велел пилить ребёнка пополам между двумя?

Это что за "иное ощущение"?
Ты его уже развила?

_________________
Будьте благословенны!

Богоизбранный народ является богоизбранным только в силу своей веры. Никакие другие признаки к Всевышнему его не приближают. Это даже не народ в обычном понимании а скорее общность людей связанных исключительно общей верой но не генами. Образ жизни иудея, в принципе, доступен каждому, для того и существует гиюр.
Но также легко и иудей может сменить свое мировоззрение и образ жизни. В этом случае, однако, его связь с иудаизмом не прекращается и он продолжает оставаться носителем чего-то там связывающего его с еврейским Богом и, кроме того, передавать эту связь своим потомкам (в случае еврейки). То есть дети полностью оставившей иудаизм еврейки, как и сама она, всё ещё являются обладателями определенных качеств позволяющих их относить к еврейству, и для таких людей полный уход от иудаизма невозможен в принципе. Выходит, еврей наследует с генами свое мировоззрение. То бишь, поведенческий код челавека записан в его генах. Значит мировоззрение определяется расой. Это, батенька, уже чистый расизм.

_________________
Хлеба и зрелищ!

Разве умный человек может утверждать, что все люди созданы одинаковыми?
Читай статью: Расизм это плохо? А доказать?
http://warrax.net/89/10/rasizm.html

Расизм это действительно плохо.
И доказывать ничего не надо.
Откуда ты только берёшь подобные статейки.

_________________
Будьте благословенны!

Надо просто отрицать природу. Что делает современный человек.
Природой все люди созданы разными, как цветы в саду. Уравнивать их бессмысленно. Просто каждому отведена своя определённая роль, выполнение которой следует ценить всем человечеством.
Нечего принижать в одном обществе роль сапожника или повара по сравнению с ролью учёного. Все нужны обществу, хотя все разные.
И нечего навязывать свои свойства, свои желания другим. Вред подобной деятельности многократно доказан историей.
Рекомендую прочитать статью прежде чем отзываться своим таким самоуважаемым мнением и своим неприятием другого мнения.

Тьфу!
В статье доказываеися превосходство белой расы над негоидной.
Какая мерзость.
Я даже не удивляюсь позиции Кошки (верное "за"), она давно скатывалась к расизму, только к еврейскому.
А быть священниками для гоев у иудеев писька мала и никогда не увеличится.

_________________
Будьте благословенны!

А зачем? У гоев уже есть свой Господь и свои апостолы - и все они евреи

Мда... Видимо, став госсекретарём США, (а до этого ректором Беркли), мадам Райс отринула природу. Да, и знаменитый нейрохирург, о котором я читала, и который по странному стечению обстоятельств тоже является представителем негроидной расы, тоже её отринул. Потому как вместо того, чтобы стать прачкой или сапожником, эти двое стали тем, кем стали. Явно вопреки своим "свойствам и желаниям". Наверное, потому, что высшая белая раса навязала им свои. Фак, правда? (Ну в самом деле, какие там желания могут быть у "низшей расы"?

Пипец.

_________________
Невидима и свободна.

Ну да, все апостолы были евреями.
В конце концов, как сказал Иисус самаритянке: "Я прежде всего послан в дом израилев."
Но благословение тоже дал.
Из Нового Завета известно, что среди его паствы были также неиудеи.
А, вообще, напрашивается цитата:
"нет ни иудея ни эллина", и т.д.

_________________
Будьте благословенны!

Исключения не отвергают правила. Это было всегда. И среди нации евреев полно дураков. Это не свидетельствует о глупости нации.
А преодолевшим свою национальную отсталость - почёт и хвала!
На это намекала Вишня, утверждая, что не следует путать частное с общим.

Ах, правила не отвергают, говорите?
Ну-ну.
А понять столь простую вещь, что все люди рождаются равными, конечно, но с разными умственными способностями и талантами, и эти самые способности и таланты не зависят ни от расы, ни от цвета кожи, но от количества зубов, ни от формы черепа или задницы, наверное, очень сложно, несмотря на высокий интеллект и принадлежность к "высшей расе"?
Равно, как и понять то, что сделав идиотские правила, о которых толкуете вы, частью жизни, дорога в "учёные" автоматически закроется для тех "чёрных", у кого есть амбиции и талант. Их уделом будут прачечные и сапожные мастерские, несмотря на то, что по уровню интеллекта они намного превосходят ту же Кошку.


Не свидетельствует. Но уделом евреев (как нации) вы не видите ни прачечные, ни сапожные мастерские. А вот уделом негроидной расы (как расы) - таки да.
"Национальная отсталость" - слова-то, блин какие! То есть, несмотря на наличие огромного количества дураков среди еврейской нации, вы ни в коем случае не считаете еврейскую нацию "отсталой". В отношении "низшей расы" ваши критерии несколько другие. Короче, ваша излюбленная двойная мораль в действии.

Линкольна в качестве примера она привела... Чо ж так слабенько берёте? Тогда уж, как пример, статьи Линнея о том, что чёрные вообще людьми не являются.

_________________
Невидима и свободна.

Дорогая медузка!
К чему столько эмоций?
Столько ненависти!
Просто повесьте на меня предупреждение - и всё.
Всё в ваших руках! (Как они называются у медузы - щупальцы? )

А, кстати, действительно не мешало бы за проповедь расизма.

_________________
Будьте благословенны!

По теме, я так понимаю, ответить нечего, "дорогая Кошка"?

п.с. Предупреждения "вешает" Админ, а не "медузка".

п.п.с. Да, насчёт эмоций. Вы считаете себя очень объективной, поскольку типо без эмоций констатируете факт. Позвольте напомнить вам, что евреев во время Холокоста тоже уничтожали без эмоций. Просто потому, что считали их тараканами.

Что я ещё сказать-то хотела? А, да - я не люблю расистов. Уж извините.

_________________
Невидима и свободна.

Я тоже! Особенно в их нынешнем понимании обществом!
Тут у нас согласие.

Увы! Объективной считать себя не могу
Признаюсь : грешна! Имею пристрастия!

Кошке Томе нравится расизм, потому что на его основе можно определить сферу деятельности каждой расы.
На этом основании она хочет определить еврейскую расу как расу священников.
Бред, короче.

_________________
Будьте благословенны!

А я вот считаю что есть отсталые нации. Но не путать это с расизмом. Раса-понятие биологическое. Национальность-совокупность поведенческих и мыслительных стереотипов, называемых традицией. Между расовой и национальной принадлежностью нет прямой связи. Ментальность меняется а раса всегда постоянна. К тому же одну национальность часто формируют различные расы.

_________________
Хлеба и зрелищ!

Уделом евреев я вижу абсолютно всё, что необходимо для существования еврейского государства. Каждому всилу его природных возможностей.

расизм это когда черный борец за незовисимость своей страны кричит убей белого.Или когда араб убивает еврейского ребенка только за то,что он еврей. Вот это расизм.Хотя весь цевилизованный мир пытается убедить нас,что это политкоректность.

А вы считаете????

Кошке шёл иммидж восторженной девочки.
Но, она его перечеркнула, раскрывшись и встав по одну сторону с расистами.
Двоедушие закончилось.
Теперь все могут видеть плоды Кошкиной каббалы.
Это такой диссонанс между ложной личностью и реальным человеком.
Если учителя Кошки научили её расизму, то можно понять, чего стоят эти учителя и сама Кошка, дающая ссылки на расистские статейки и поддерживающая автора.
Я относился к Кошке с симпатией, но, убедился, что эта женщина прикрывает своими лозунгами об "альтруизме" собственный расизм.
Короче, ложь, расизм и каббала в одном флаконе.

_________________
Будьте благословенны!