Текущее время: Чт июн 06, 2024 7:08 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 196 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: негры требуют хлеба и зрелищ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 12:11 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 6:51 pm
Сообщения: 21195
http://www.isra.com/news/74998
Поводом для протеста стало то, что, по мнению общины, правительство не выполняет собственные решения о преимущественном праве выходцев из Эфиопии при приеме на государственную службу, о приравнивании зарплаты священнослужителей общины («кейсов») к зарплате раввинов и об ускорении доставки в Израиль нееврейских родственников репатриантов (фалашмура).
Времени свободного много, а чего ж не помитинговать?
заметьте Преимущественное право при приёме на ГОССЛУЖБУ. За какие заслуги? Почему именно на Гос?
Или негры подумали , что они уже в США и потомки типа угнетённых рабов?
Ах, равинам платят таки зарплаты! А то я смотрю, как ни датик так рав! И вождям племени мумбы юмбы тоже надо?
А насчёт нееврейских родственников, как, почему? Когда кто договаривался?
А почему бы им не посоветовать валить обратно? Как тут некоторые русскоязычные русскоязычным советуют.
типа "не нравится - валите назад!"
Кстати, многих русских не то что на госслужбу, а даже на постоянную работу из коах адама не переводят, и причём платят минимум за настоящий напряжённый труд. И никто не даёт амидары, и никто не дарит 7 лет учёбы, и никто не платит пособия за так. И русскоязычные даже не митингуют, когда в страну не пускают папу или маму солдат.
Польный абзац в стране. Неграм всё по барабану - лишь бы их кормили пожирнее.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: негры требуют хлеба и зрелищ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 6:00 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
Жаба давит писал(а):
Ах, равинам платят таки зарплаты! А то я смотрю, как ни датик так рав! И вождям племени мумбы юмбы тоже надо?
А насчёт нееврейских родственников, как, почему? Когда кто договаривался?
А почему бы им не посоветовать валить обратно? Как тут некоторые русскоязычные русскоязычным советуют.
типа "не нравится - валите назад!"
Кстати, многих русских не то что на госслужбу, а даже на постоянную работу из коах адама не переводят, и причём платят минимум за настоящий напряжённый труд. И никто не даёт амидары, и никто не дарит 7 лет учёбы, и никто не платит пособия за так. И русскоязычные даже не митингуют, когда в страну не пускают папу или маму солдат.
Польный абзац в стране. Неграм всё по барабану - лишь бы их кормили пожирнее.

Тссс...
Сейчас Chessmaster c Mardaunt-ом прибегут и всех в "юдофобии" начнут обвинять.

А вот ещё ссылка по теме -
http://news.israelinfo.ru/economy/19705

P.S. То что "полный абзац" в стране - известно давным-давно, несмотря на клятвенные заверения местных "патриотов" в обратном.
Только вот в чём виноваты выходцы из Эфиопии ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 6:24 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2004 11:43 am
Сообщения: 6276
За какие это заслуги выходцы из Эфиопии должны приниматься на госслужбу? Приемущество черных над белыми это тоже расизм.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 9:20 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 5:36 pm
Сообщения: 2712
Откуда: Нью-Васюки.
а ведь, тахлес, Жаба-права! :(

_________________
Keep your head up


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 10:31 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
Если Жаба, а я подозреваю, что это так, относит эти волнения к цвету кожи, то это натуральные расистские измышления.
С цветом кожи митинги или другие общественные движения никак не всязаны.
Связывать такие вещи могут только закомплексованные и психически больные люди.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 10:42 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2005 7:31 pm
Сообщения: 659
Шмулик, а ведь у эфиопов преимущество перед тобой и не только в приёме на госслужбу. И машканты, и битуах леуми, и ешё много чего , что мы не знаем. Ну как тут не быть расистом? Мы работаем по 12 часов в день и плотим налоги для того , что бы всей этой черножопой братии было что кушать в перерыве между бытылками пива сидя годами на пособии.Да, и наших много таких , но их гораздо больше. И ихних пожилых людей не вышвыривают на неблагодарные работы, и родственники-неевреи едут. А наше четвёртое поколение без гражданства сидит.

_________________
http://www.kiss4.ru


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 10:57 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
Какой замечательный эмоциональный ответ.
Но если убрать эмоции и спокойно все разложить по полочкам.
Russ писал(а):
Шмулик, а ведь у эфиопов преимущество перед тобой и не только в приёме на госслужбу.

Я человек, которого много раз обманывали с от этого стал скептиком. Не принимаю все только на слово, хочу видить своими глазами.
Гдеможно посмотреть указ, закон, распоряжение об этих приимуществах?
Russ писал(а):
И машканты, и битуах леуми, и ешё много чего , что мы не знаем.

Если не знаем, то зачем пичатать? Для трепа? Или вам платят по количеству слов?
Russ писал(а):
Ну как тут не быть расистом?

Да уж! Чего Б-г не дал в лавке не купишь. А чего дал в излишке - другу не подаришь.
Russ писал(а):
Мы работаем по 12 часов в день и плотим налоги для того , что бы всей этой черножопой братии было что кушать в перерыве между бытылками пива сидя годами на пособии.

Очевидно вы знаете больше меня, поделитесь информацией. Сколько сидят на пособии нашего брата и сколько ихнего. Сравним.
Russ писал(а):
Да, и наших много таких , но их гораздо больше. И ихних пожилых людей не вышвыривают на неблагодарные работы, и родственники-неевреи едут. А наше четвёртое поколение без гражданства сидит.

Зависть, друг мой, очень опасная штука. Она незаметно надевает на человека очки, которые искажают действительность и человек начинает жить не в реальном мире, а в искаженном. Получая искаженную информацию, такой человек реагирует неадекватно и, в итоге, получает не то, на что надеется. Это заколдованный круг. Вырваться из него - перестать завидывать. Но это очень тяжело. Вспоминается фильм "Маска" Раз надев, очень тяжело снять.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 11:08 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 4:50 pm
Сообщения: 5567
Откуда: Откуда-откуда? Из Ор-Йегуда!
Эфиопы верные граждане страны, а с русскими одни проблемы. Недавно одну поймали, когда она башни Азриэли фотографировала!!!! Не окажись охрана бдительной, она вообще могла бы все государство уничтожить!

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 11:15 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2005 7:31 pm
Сообщения: 659
Шмулик писал(а):
Какой замечательный эмоциональный ответ.
Но если убрать эмоции и спокойно все разложить по полочкам.
Russ писал(а):
Шмулик, а ведь у эфиопов преимущество перед тобой и не только в приёме на госслужбу.

Я человек, которого много раз обманывали с от этого стал скептиком. Не принимаю все только на слово, хочу видить своими глазами.
Гдеможно посмотреть указ, закон, распоряжение об этих приимуществах?
Russ писал(а):
И машканты, и битуах леуми, и ешё много чего , что мы не знаем.

Если не знаем, то зачем пичатать? Для трепа? Или вам платят по количеству слов?
Russ писал(а):
Ну как тут не быть расистом?

Да уж! Чего Б-г не дал в лавке не купишь. А чего дал в излишке - другу не подаришь.
Russ писал(а):
Мы работаем по 12 часов в день и плотим налоги для того , что бы всей этой черножопой братии было что кушать в перерыве между бытылками пива сидя годами на пособии.

Очевидно вы знаете больше меня, поделитесь информацией. Сколько сидят на пособии нашего брата и сколько ихнего. Сравним.
Russ писал(а):
Да, и наших много таких , но их гораздо больше. И ихних пожилых людей не вышвыривают на неблагодарные работы, и родственники-неевреи едут. А наше четвёртое поколение без гражданства сидит.

Зависть, друг мой, очень опасная штука. Она незаметно надевает на человека очки, которые искажают действительность и человек начинает жить не в реальном мире, а в искаженном. Получая искаженную информацию, такой человек реагирует неадекватно и, в итоге, получает не то, на что надеется. Это заколдованный круг. Вырваться из него - перестать завидывать. Но это очень тяжело. Вспоминается фильм "Маска" Раз надев, очень тяжело снять.

Ну тебя послушать так черножопые святыми будут выглядеть. Ощушение такое, что тебе неважно о чём спорить, лишь бы убедить собеседника что он не прав. И ясно видна некомпетентность в вопросах битуах леуми и прочих вещах. Надо мне больно тебе всё это обьяснять и по полочкам раскладывать? Захочешь - сам найдёшь неоспоримые факты помощи государства эфиопской общине.

_________________
http://www.kiss4.ru


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 11:21 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
Я очень возмущаюсь, когда нашу алию сравнивают с еще кем-то.
У таких людей нет гордости. Ведь у нашей алии почти у каждого высшее образование, за плечами богатейший опыт работы в престижных местах. А кому завидуют? Эфиопам. У которых один класс образования на 5-8 человек. Которые всю жизнь работали в поле и как выглядит унитаз только здесь поняли.
Это величайшее оскорбление чувств нашей алии.
С другой стороны, возможно ток, кто сравнивает себя с эфиопами не далеко от них ушел в смысле образования, культуры. Ну тогда другое дело, сравнивай, но только от своего собственного имени.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 11:30 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
Russ писал(а):
Ну тебя послушать так черножопые святыми будут выглядеть.

Не нужно меня слушать. Гните упрямо свою линию. Может согнете.
Но я имею право высказать свое мнение. ИМХО!!!
Russ писал(а):
Ощушение такое, что тебе неважно о чём спорить, лишь бы убедить собеседника что он не прав.

Никогда не ставил перед собой цель кого-то в чем-то убеждать. Это бесполезно!!!
Russ писал(а):
И ясно видна некомпетентность в вопросах битуах леуми и прочих вещах.

Я и не скрываю, что некомпетентен. Вот вы - компетентны, вы и доложите, что, где по чем.
Russ писал(а):
Надо мне больно тебе всё это обьяснять и по полочкам раскладывать? Захочешь - сам найдёшь неоспоримые факты помощи государства эфиопской общине.

А это уже хамство. Мы тут не первый день общаемся и знаем, что когда начинают хамить, то ответа оппонент не знает.
Тут не боксерская арена и кулаками бой не выигрывают.
Есть факты, есть ссылки - выкладывайте, а нет - не морочьте людям голову.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 11:31 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2005 7:31 pm
Сообщения: 659
Шмулик писал(а):
Я очень возмущаюсь, когда нашу алию сравнивают с еще кем-то.
У таких людей нет гордости. Ведь у нашей алии почти у каждого высшее образование, за плечами богатейший опыт работы в престижных местах. А кому завидуют? Эфиопам. У которых один класс образования на 5-8 человек. Которые всю жизнь работали в поле и как выглядит унитаз только здесь поняли.
Это величайшее оскорбление чувств нашей алии.
С другой стороны, возможно ток, кто сравнивает себя с эфиопами не далеко от них ушел в смысле образования, культуры. Ну тогда другое дело, сравнивай, но только от своего собственного имени.

Ну вот, зашли не туда , куда вела тема дискуссии. Речь шла о том, что государство даёт эфиопам больше , чем другим репатриантам. А то , что они в унитазах огурцы маринуют и у них нет образования - то это уже их проблеммы. И совершенно неважно, что русские закончили институт, всё равно они такие же граждане и нечего на эфиопов деньги тратить , больше чем на всех остальных. Всё равно от них толку мало.

_________________
http://www.kiss4.ru


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 11:36 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2005 7:31 pm
Сообщения: 659
Шмулик писал(а):
Russ писал(а):
Надо мне больно тебе всё это обьяснять и по полочкам раскладывать? Захочешь - сам найдёшь неоспоримые факты помощи государства эфиопской общине.

А это уже хамство. Мы тут не первый день общаемся и знаем, что когда начинают хамить, то ответа оппонент не знает.
Тут не боксерская арена и кулаками бой не выигрывают.

Не думал что это покажется хамством. Извини , если обидел :)

_________________
http://www.kiss4.ru


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 11:58 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
Russ писал(а):
Шмулик писал(а):
Я очень возмущаюсь, когда нашу алию сравнивают с еще кем-то.
У таких людей нет гордости. Ведь у нашей алии почти у каждого высшее образование, за плечами богатейший опыт работы в престижных местах. А кому завидуют? Эфиопам. У которых один класс образования на 5-8 человек. Которые всю жизнь работали в поле и как выглядит унитаз только здесь поняли.
Это величайшее оскорбление чувств нашей алии.
С другой стороны, возможно ток, кто сравнивает себя с эфиопами не далеко от них ушел в смысле образования, культуры. Ну тогда другое дело, сравнивай, но только от своего собственного имени.

Ну вот, зашли не туда , куда вела тема дискуссии. Речь шла о том, что государство даёт эфиопам больше , чем другим репатриантам. А то , что они в унитазах огурцы маринуют и у них нет образования - то это уже их проблеммы. И совершенно неважно, что русские закончили институт, всё равно они такие же граждане и нечего на эфиопов деньги тратить , больше чем на всех остальных. Всё равно от них толку мало.


Ну, понесло!
Куда тема вела, мне очень хорошо известно, в НИКУДА!!!
Пустопорожняя болтовня ни на чем не основанная. Повод выплеснуть свои неудачи и промахи на чужие головы.
Фашисты этим успешно забавлялись.
Я, лично, не намерен уподобляется фашистам, и грызть свои ногти из-за чьих-то, пусть даже истинных, привилегий.
А уж из-за надуманных - тем более.
У вас свербит - изливайте желчь. Не обращайте на меня внимание. Тут вам найдутся и помощники и утешители.
Просто я вас предупреждаю - напрасно время тратите. Даже исписав миллион страниц, дело ни на йоту не сдвинется.
А алия наша все-таки очень умная и образованная, но есть отдельные исключения. Не без этого.
Сотни тысяч нашли достойное место, работают и в госучреждениях и на предприятиях, ну а те, кто не в состоянии, тому остается только завидовать.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 12:05 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2005 7:31 pm
Сообщения: 659
Шмулик писал(а):
Russ писал(а):
Шмулик писал(а):
Я очень возмущаюсь, когда нашу алию сравнивают с еще кем-то.
У таких людей нет гордости. Ведь у нашей алии почти у каждого высшее образование, за плечами богатейший опыт работы в престижных местах. А кому завидуют? Эфиопам. У которых один класс образования на 5-8 человек. Которые всю жизнь работали в поле и как выглядит унитаз только здесь поняли.
Это величайшее оскорбление чувств нашей алии.
С другой стороны, возможно ток, кто сравнивает себя с эфиопами не далеко от них ушел в смысле образования, культуры. Ну тогда другое дело, сравнивай, но только от своего собственного имени.

Ну вот, зашли не туда , куда вела тема дискуссии. Речь шла о том, что государство даёт эфиопам больше , чем другим репатриантам. А то , что они в унитазах огурцы маринуют и у них нет образования - то это уже их проблеммы. И совершенно неважно, что русские закончили институт, всё равно они такие же граждане и нечего на эфиопов деньги тратить , больше чем на всех остальных. Всё равно от них толку мало.


Ну, понесло!
Куда тема вела, мне очень хорошо известно, в НИКУДА!!!
Пустопорожняя болтовня ни на чем не основанная. Повод выплеснуть свои неудачи и промахи на чужие головы.
Фашисты этим успешно забавлялись.
Я, лично, не намерен уподобляется фашистам, и грызть свои ногти из-за чьих-то, пусть даже истинных, привилегий.
А уж из-за надуманных - тем более.
У вас свербит - изливайте желчь. Не обращайте на меня внимание. Тут вам найдутся и помощники и утешители.
Просто я вас предупреждаю - напрасно время тратите. Даже исписав миллион страниц, дело ни на йоту не сдвинется.
А алия наша все-таки очень умная и образованная, но есть отдельные исключения. Не без этого.
Сотни тысяч нашли достойное место, работают и в госучреждениях и на предприятиях, ну а те, кто не в состоянии, тому остается только завидовать.

Понятно, Шмулик. С вами всё понятно. Удачи.

_________________
http://www.kiss4.ru


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 12:06 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Пару лет назад к нам (в Украину) заезжали наши бывшие соседи, которые сейчас живут в Хайфе. Они сказали буквально следующее: "Мы бы никогда не подумали, что в Израиле арабы будут устраивать себе точно такую же "мафию", которую мы - евреи- устраивали себе в Союзе. Начиная с одного - в гос-органы, в муниципалитеты пролазят десяток. Настоящая арабская мафия."
Видимо, арабы всё своё уже заняли, теперь и неграм захотелось иметь БЛАТ.
Слово-то какое широкоспектральное....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 12:17 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
Russ писал(а):
Понятно, Шмулик. С вами всё понятно. Удачи.

И вас туда же!

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 12:26 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2005 7:31 pm
Сообщения: 659
Шмулик писал(а):
Russ писал(а):
Понятно, Шмулик. С вами всё понятно. Удачи.

И вас туда же!

Тебе ешё раз нахамить или как?

_________________
http://www.kiss4.ru


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 12:30 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2004 9:30 pm
Сообщения: 3468
Откуда: Из советского застенка.
Банкир писал(а):
Пару лет назад к нам (в Украину) заезжали наши бывшие соседи, которые сейчас живут в Хайфе. Они сказали буквально следующее: "Мы бы никогда не подумали, что в Израиле арабы будут устраивать себе точно такую же "мафию", которую мы - евреи- устраивали себе в Союзе. Начиная с одного - в гос-органы, в муниципалитеты пролазят десяток. Настоящая арабская мафия."
Видимо, арабы всё своё уже заняли, теперь и неграм захотелось иметь БЛАТ.
Слово-то какое широкоспектральное....


С Украины виднее, чем нам здесь, кто в правительстве нашем и что.
Спасибо, что информируете.

_________________
Сарра тоже так считает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 12:40 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 1:56 pm
Сообщения: 2324
Откуда: Из-за поворота
Старый Перун писал(а):
Эфиопы верные граждане страны, а с русскими одни проблемы. Недавно одну поймали, когда она башни Азриэли фотографировала!!!! Не окажись охрана бдительной, она вообще могла бы все государство уничтожить!
СКАЖИ МНЕ НАХРЕН ОРАТЬ НА ВЕСЬ ФОРУМ??? При том что она была простой туристкой с Украины, да туристкой, те самые люди которые просто приезжают страну посмотреть


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:16 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
Не знаю, как сейчас, но в годы развитОго социализма, фотографировать из окон самолета, с высотных зданий, с верхушки Исакиевского собора было строжайше запрещено. У меня в Ленинграде чуть фотик не отняли, а пленку засветили.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:21 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
Russ писал(а):
Шмулик писал(а):
Russ писал(а):
Понятно, Шмулик. С вами всё понятно. Удачи.

И вас туда же!

Тебе ешё раз нахамить или как?


О-о-о-о-о!!!!
Да тут еще и с юмором напряженка.
Теперь и мне стало все понятно.
Давным-давно пришлось познакомиться, не по своей воле, с оперативниками КГБ. Так у них тоже было плохо с юмором. Но это так, к слову.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:23 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Шмулик писал(а):
Не знаю, как сейчас, но в годы развитОго социализма, фотографировать из окон самолета, с высотных зданий, с верхушки Исакиевского собора было строжайше запрещено. У меня в Ленинграде чуть фотик не отняли, а пленку засветили.

Они фотографировали с тротуара.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:23 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 8:04 pm
Сообщения: 8451
Откуда: Иерусалим
Старый Перун писал(а):
Эфиопы верные граждане страны, а с русскими одни проблемы. Недавно одну поймали, когда она башни Азриэли фотографировала!!!! Не окажись охрана бдительной, она вообще могла бы все государство уничтожить!

:lol: :lol: :lol: Ржу как лось

_________________
Через тумбу-тумбу раз...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:25 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
ВЕЧ СТУД писал(а):
Старый Перун писал(а):
Эфиопы верные граждане страны, а с русскими одни проблемы. Недавно одну поймали, когда она башни Азриэли фотографировала!!!! Не окажись охрана бдительной, она вообще могла бы все государство уничтожить!

:lol: :lol: :lol: Ржу как лось

Самые опасные дураки-бдительные и инициативные дураки.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:29 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
joseph_41 писал(а):
Самые опасные дураки-бдительные и инициативные дураки.

Для террористов - несомненно.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:33 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Шмулик писал(а):
joseph_41 писал(а):
Самые опасные дураки-бдительные и инициативные дураки.

Для террористов - несомненно.

Террористы как раз умеют не снимать "Мерказ Азриэли" прилюдно и не вызывают подозрений. Моя хорошая знакомая-американка, много лет проработавшая в посольстве США в Тель Авиве называла нашу систему безопастности "паранойя, поднятая на уровень высокого искусства".

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:39 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
joseph_41 писал(а):
Шмулик писал(а):
joseph_41 писал(а):
Самые опасные дураки-бдительные и инициативные дураки.

Для террористов - несомненно.

Террористы как раз умеют не снимать "Мерказ Азриэли" прилюдно и не вызывают подозрений. Моя хорошая знакомая-американка, много лет проработавшая в посольстве США в Тель Авиве называла нашу систему безопастности "паранойя, поднятая на уровень высокого искусства".

Ваша знакомая, да и вы сами, можете говорить ВСЁ!
Но все разведки мира считают МАСАД самой-самой. Приезжают учиться, перенимают опыт.
Слава Б-гу еще не все "пофигисты" в Израиле.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:41 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Спасибо, Вы дали самому себе оценку, перепутав Шабак с Моссадом.
Больше вопросов не имею :D

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:47 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 8:04 pm
Сообщения: 8451
Откуда: Иерусалим
Господа-товарищи, че-то вы всё не по теме 3,14здите.

Жаба, я с тобой согласен, но только не во всем.

Если эфиоп не прошел инервью - это одно.
А если его не берут на работу из-за цвета рожи - это совсем другое.

С уважением ВС.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...


Последний раз редактировалось ВЕЧ СТУД Вт ноя 07, 2006 1:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:48 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
joseph_41 писал(а):
Спасибо, Вы дали самому себе оценку, перепутав Шабак с Моссадом.
Больше вопросов не имею :D


Ну, вы бОльший знаток, чем я.
:_123 :_123 :_123
Действительно, Моссад - это хэвра по подметанию улиц. :_123:_123
Я даже смайлика подходящего не нашел, чтобы выразить полноту ваших знаний.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:50 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Благодарю Вас, г-н "Ручки"! Пожалуйста, поговорите еще :P

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:53 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
joseph_41 писал(а):
Благодарю Вас, г-н "Ручки"! Пожалуйста, поговорите еще :P

Не стоит меня благодарить. Я за ваш счет живу и наслаждаюсь.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 1:54 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Шмулик писал(а):
Не стоит меня благодарить. Я за ваш счет живу и наслаждаюсь.

Всегда готов! За удовольствия надо платить. 8)

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:00 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
joseph_41 писал(а):
Шмулик писал(а):
Не стоит меня благодарить. Я за ваш счет живу и наслаждаюсь.

Всегда готов! За удовольствия надо платить. 8)

Когда я был студентом 1-го курса, второкурсник учил меня - "Если не знаешь ответа, говори что-нибудь."

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:02 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
joseph_41 писал(а):
Шмулик писал(а):
Не стоит меня благодарить. Я за ваш счет живу и наслаждаюсь.

Всегда готов! За удовольствия надо платить. 8)

Когда я был студентом 1-го курса, второкурсник учил меня - "Если не знаешь ответа, говори что-нибудь."

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:05 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Шмулик писал(а):
joseph_41 писал(а):
Шмулик писал(а):
Не стоит меня благодарить. Я за ваш счет живу и наслаждаюсь.

Всегда готов! За удовольствия надо платить. 8)

Когда я был студентом 1-го курса, второкурсник учил меня - "Если не знаешь ответа, говори что-нибудь."

Да нет, Вы как всегда не поняли. Просто давать цдаку убогим и больным-мицва.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:07 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2004 1:47 pm
Сообщения: 5667
Откуда: C самого юга кольского полуострова
Поеду в Израиль, фотоаппарат не возьму, бо зарестуют

_________________
если у меня чего нет, то мне и не надо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:11 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 10:45 pm
Сообщения: 2289
Откуда: Краёт,Израиль
Tim писал(а):
Старый Перун писал(а):
Эфиопы верные граждане страны, а с русскими одни проблемы. Недавно одну поймали, когда она башни Азриэли фотографировала!!!! Не окажись охрана бдительной, она вообще могла бы все государство уничтожить!
СКАЖИ МНЕ НАХРЕН ОРАТЬ НА ВЕСЬ ФОРУМ??? При том что она была простой туристкой с Украины, да туристкой, те самые люди которые просто приезжают страну посмотреть


Тим Охранники правильно о сделали,что допросили их,лучше перебдеть,чем недобдеть
Если ты помнишь несколько лет назад задержали гражданина Дании,который фотографировал военые объекты,оказалось агент Хизбалы.
Статья на ynet не полная,вот статья написаная самим Лапшиным,он давно уже не живёт в Израиле


http://www.tours.ru/country/stories.asp ... ories=6980

Израиль. По стране в поисках ведьм. Октябрь 2006.

Цитата:
Признаюсь, я долго сомневался, публиковать ли этот рассказ в сети. Уж очень много недовольства и нареканий поступило от израильских друзей, считавших, что если у меня и есть моральное право высказать свое недовольство, то из соображений патриотизма (а я прожил в Израиле немало лет) я их высказывать не должен. Признаюсь, долго с ними спорил, объясняя, что критика, по словам Уинстона Черчилля – это и есть высшая форма патриотизма. Единственно, с чем я согласился – воздержаться от личных комментариев к перечисленным ситуациям.

В Израиль мы с подругой добирались путем тернистым. Из Москвы немало прямых рейсов в Тель-Авив, но мы этот вариант даже не рассматривали. Дело в том, что мой российский загранпаспорт так и кишел разнообразными арабскими визами и печатями. И я очень хорошо помнил август 2004 года, когда я прямиком из Сирии, срезав уголок Иордании, поехал в Израиль через мост Хусейна. И как я был в один миг задержан прямо перед будкой паспортного контроля, как следователи Шабака (израильского КГБ) в течение почти 10 часов домогались услышать, что я лазутчик Хизболлы. Они упорно не желали слышать и понимать, что Сирию посещает порядка миллиона туристов в год и весьма неразумно в каждом из них видеть шпиона. И, кроме того, я, как гражданин России имел полное право ехать туда, куда мне вздумается. В итоге меня отпустили, но тот стресс и неприятные ощущения остались во мне еще надолго.

Надо сказать, тот самый загранпаспорт, в котором израильские погранцы усмотрели сирийскую визу, был у меня по сей день. Более того, за прошедшие два года коллекция виз расширилась, получив в подкрепление ряд арабских и азиатских стран, часть из которых придерживается однозначно непримиримой позиции в отношении Израиля. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы не сомневаться в том, что упомянутый выше эпизод не был израильтянами забыт и в моем файле в базе данных погранслужбы фигурирует ремарка вроде "Опасен. Утроить бдительность. Проверить". И если они и в этот раз найдут мой российский паспорт, мне не избежать нового общения с местным КГБ. Исходя из всех упомянутых доводов, мы решили ехать в Израиль через третью страну. И этой страной стала Латвия. Из Москвы на поезде до Риги, а далее, на латышской Air Baltic в Тель-Авив.

Не вдаваясь в детали собственно поездки в Израиль через Латвию, замечу, что целью этого было оставить там мой российский загранпаспорт. В банковской ячейке, на почте, у друзей – не важно где. Но в аэропорт Бен-Гуриона я должен был прилететь без красной книжицы с двуглавым орлом. Сию миссию выполнили довольно скоро после приезда в Ригу, и отправились гулять по Старому городу до самого вечера. Где-то на этих старинных улочках снимался знаменитый советский триллер "Семнадцать мгновений весны". Что и говорить, сюрреализм нашего пребывания в Риге и цели этого пребывания вызывали забавные ассоциации. Впрочем, этот город я люблю давно, еще с первой поездки сюда в 1999 году, и это, наверное, всерьез и надолго.

Аэропорт Бен-Гурион Тель-Авива

За прошедшие два года главные воздушные ворота Израиля изменились до неузнаваемости. Появилось два новых громадных терминала, рукава переходов напрямую соединили прибывающие авиалайнеры с аэропортом, а неимоверное число эскалаторов напоминает Франкфурт. На паспортном контроле прогнозируемая заминка. Девушка-пограничница, сохраняя на лице улыбку, чуть нервозно жмет на тайную кнопку, вызывая сотрудников службы безопасности. Но кнопка, кажется, не срабатывает. Я ей советую позвонить по телефону, что она и делает. Уже через полминуты возле меня полицейские – отводят в боковые помещения, усаживают на стул. Передо мной следователь, с интересом изучает мой израильский паспорт, тщательно перелистывая каждую страничку и бросая на меня резкие взгляды, очевидно ожидая прочесть на моем лице полнейший ужас. Но никаких эмоций на моем лице нет.

Вы были в Намибии? – поинтересовался следователь, кивая на визу этой страны в моем пасрорте. И не давая мне ответить, тут же интересуется, ездил я в Намибию по пути в Сирию, или по-пути обратно? Меня вопрос озадачил, и я попытался объяснить товарищу, что лететь в Сирию через Намибию было бы довольно неудобно. Его следующий вопрос, как и следовало ожидать, был "А как, по вашему мнению, удобнее всего лететь в Сирию?". В ответ предлагаю ему обратиться в турбюро, где этой информацией владеют лучше меня. Его следующий вопрос предсказуем в той же степени, как и предыдущий – а где ваш российский паспорт? Здесь я ответил ему заранее заготовленной фразой, на тему того, что по законам Израиля, я обязан въезжать в страну как гражданин Израиля – я так и въехал. Где мой российский паспорт – это мое личное дело, но вы можете его поискать в моем рюкзаке – бог вам в помощь. Они поискали. Долго и тщательно, при этом протирая все содержимое рюкзака эмульсией, реагирующей на взрывчатые вещества. Какая неудача – паспорта нет. Бомбы нет. Контрабанды нет.

Через какое-то время меня отпускают. Эх, приятно снова приехать в страну, с которой связана ранняя юность и первые грезы. От аэропорта Бен-Гурион каждые полчаса отправляются чрезвычайно комфортабельные электрички в Хайфу, следуя при этом через Тель-Авив, Нетанию и населенные пункты по пути следования. Стоимость проезда сравнительно невелика и соответствует 5 долларам в Тель-Авив (20км) и 11 долларам в Хайфу (110км). Отсюда же можно добраться в Иерусалим и Беер-Шеву (с пересадкой в Тель-Авиве). Для желающих ехать автобусом и маршрутным такси – есть и такой вариант, следует лишь выйти из здания аэропорта к автобусному терминалу. Впрочем, из опыта – поезда удобнее и быстрее.

По стране

Далее я довольно кратко расскажу о технических деталях самостоятельных путешествий по Израилю, а на десерт оставлю еще один эпизод, связанный с ненавязчивым общением со службами безопасности.

Прежде всего – Израиль совершенно цивильная страна Западного уровня. Подчеркну – уровня Западной Европы, и гораздо цивилизованнее таких стран, как Чехия, Венгрия, или Хорватия. Тут все компьютеризировано, все достаточно четко, понятно и логично. Плюс – хороший сервис, удобства и комфорт. Если это поезд, то он чистый, с кондиционированием воздуха, с аккуратными мягкими сидениями, чистыми туалетами с бумагой (о, чудеса!), со столиками для чтения газет, плюс исправным объявлением остановок на пару с бегущей строкой. Если это государственное учреждение, то опять же удобное, со всеми необходимыми атрибутами и комфортом для посетителей.

Отдельный реверанс в сторону бесплатных общественных туалетов. В Израиле они везде. Где-то читал, что израильтяне и американцы держат первое место в мире по такому неприятному невралгическому заболеванию, как синдром раздраженного кишечника. Так, или иначе, но весьма удобно в процессе неспешных прогулок не отвлекаться на поиски отхожего места за соседним углом за отсутствием иного выбора (как это принято в России), а зайти туда, куда ходят приличные люди.

В Израиле большие и изящные порции в ресторанах. Если вы заказываете мясное блюдо, то вам принесут как минимум половину специально для вас заколотого бычка. Или четвертину – я не считал. Главное то, что я, будучи человеком не страдающим отсутствием аппетита, ни разу не смог доесть свою порцию. Вспоминаю российские рестораны, где вам принесут кусочки такого ничтожного размера, что всеми фибрами души понимаешь, это, кажется последнее, что осталось до следующего урожая, и ты оставляешь владельцев заведения голодать. Цены в израильских ресторанах и кафе, как правило, довольно либеральны. Коренной москвич будет приятно удивлен дешевизной в сравнении с российской столицей. Скажем так, хорошо покушать в неплохом ресторанчике обойдется в 15-20 долларов на человека.

Туристические информационные бюро – удобнейшая вещь. Как и в Европе, здесь совершенно бесплатно предоставят карты, брошюры, плюс любую необходимую информацию на тему проживания, поездок и так далее. Бюро есть в каждом крупной городе, а их работники, как правило, рады помочь.

Общественный транспорт отлично развит. И если железная дорога связывает лишь главные города страны, то автобусы курсируют везде и всюду. В каждом городе есть автостанция с удобными и корректными расписаниями, кассами, закусочными и другими атрибутами нормальной автостанции. Все расписания и стоимость проезда есть на специализированных сайтах железных дорог и автобусов, соответственно. Предлагается целый ряд скидок, связанных с покупкой билетов туда-обратно, с совмещением междугородней поездки с городским автобусом и так далее. Это можно найти на данном сервере в разделе Израиль – транспорт. Единственная существенная проблема – Шабат. В этот день страна буквально парализована, народ вынужденно отдыхает, а у кого нет личного автомобиля – просто прикован к своему дому. Нет никакого общественного транспорта, кроме такси, которое задирает цены примерно вдвое. Субботний паралич (как мы его назвали) начинается с 15.30 в пятницу и заканчивается в 18.00 в субботу.

Отдельно хочу порекомендовать прокатиться в Иерусалим на поезде. Это стоит того! Дорога пролегает через живописные лесистые горы Иудеи, а поезд отписывает такие виражи, что захватывает дух. Из Тель-Авива в Иерусалим отправляется порядка 8 поездов в день, дорога занимает 1,5 часа и стоит менее 10 долларов. На одном из участков дороги поезд проезжает вплотную к палестинским территориям возле арабской деревни Батир, где сохранилось старое турецкое здание вокзала. Печально, но сейчас между этим маленьким вокзалом и собственно поездом возникли заграждения в виде забора с колючей проволокой. А в ближайшем будущем тут поднимется бетонная стена, отделяющая Израиль от палестинской автономии.

Гостиницы и хостели. Вопреки существующему мнению, в том числе и у израильтян – их страна чрезвычайно дорогая и если не изыскать магическую "мивцу" (ивр. – скидка, распродажа) то жить просто никак невозможно. Тут очень принято приезжающим гостям купить пачку однодневных экскурсии по стране, плюс на пару дней в Эйлат. Лично меня это всегда раздражало сверх всякой меры. Представьте сами. Изыскивается какая-нибудь фирмочка, состоящая из бывших советских сограждан, которая арендует автобус, находит человека, который еще помнит русский язык и…поехали на экскурсию. Как правило, никто не знает что за гид, какой план экскурсии – ориентиром является цена, что бы по-дешевле. Обычно израильские друзья любят покупать для своих гостей экскурсии от еврейского агентства, Сохнута. Эта организация, занимающаяся репатриацией евреев в Израиль и их абсорбцией в Израиле, еще и проводит субсидируемые экскурсии по стране для новоявленных израильтян. При этом билеты на экскурсию продают всем желающим. Цены весьма низки, например поездка на весь день из Хайфы в Иерусалим с посещением стандартного набора достопримечательностей обойдется в 45-60 шекелей (10-15 долларов).

Мы от подобных предложений категорически отказались. Зачем нам экскурсия – мне, прожившему в Израиле больше лет, чем прожившему за его пределами и подруге, только что сдавшей кандидатский минимум по истории и археологии как раз на тему Ближнего Востока.

В итоге весь месяц путешествовали по стране исключительно самостоятельно. Каждый раз придумывая тему очередной поездки – Стопами Ирода Великого, В гости к Цезарю, Булгаковский Иерусалим, Рыцарские замки Галилеи и так далее. В абсолютном перечислении, мы посетили следующие места: Хайфа, Акко, Рош Ханикра, замок Монфорт, замок Ехиам, Маалот, Атлит, Кейсарию, мой кибуц Ганн-Шмуэль, Зихрон Яков, Телль-Авив, Иерусалим, Эйн-Геди (Мертвое море), Беер-Шева, Димона, Мицпе-Рамон и Эйлат. Так вот, возвращаясь к теме гостиниц. Никакой особенной дороговизны в Израиле нет и в помине. В любом мало-мальском городе есть пара-тройка гостиниц и хостель. Как правило, все это будет приемлемого уровня 2-3 звезд, а по цене редко превысит 60 долларов за двухместный номер. В хостелях можно остановиться примерно втрое дешевле, но в общей комнате на 4-6 человек. В больших городах выбор еще шире. В Тель-Авиве, Иерусалиме, Хайфе, Акко, Эйлате, Тверии, Назарете и на Мертвом море, выбор отелей огромен. На любой вкус и кошелек. Но ни разу мы не платили больше упомянутых 60 долларов.

В Израиле не нужно пугаться слова хостель. Тут это – хорошо. На мой взгляд, израильские хостели мало чем отличаются от обычной 3-х звездночной гостиницы, разве что…в хостеле не всегда имеется бассейн. Зато в номерах всегда кондиционер, холодильник, телевизор, стол, стулья, чайник с пакетиками чая и растворимым кофе, плюс - все удобства.

Туристическая виза в Израиль легко продлевается в любом отделении МВД. Не стоит переживать, если вы попросили визу на месяц, а получили на 2 недели. Здесь берете с собой пригласивших вас друзей, с ними идете в упомянутую контору, заполняете анкету, проходите очень краткое собеседование с сотрудницей отдела виз, платите 145 шекелей и получаете продление на срок от 7 до 30 дней. А вот тут – как повезет.

Несколько слов про основной израильский курорт – Эйлат. Наше очень субъективное мнение – делать там нечего. В Израиле предостаточно уникальных природных и исторических памятников, которые достойны большего внимания, чем Эйлат. Если вы едете к морю, коралловым островам и действительно крутым отелям - лучше осуществить это в соседнем Шарм-эль-Шейхе. Касаемо Эйлата - представьте себе отрезок побережья Красного моря протяженностью в 14 (четырнадцать!) километров. Теперь представьте на этом отрезке суши грузовой порт, терминал для перекачки нефти. Теперь неподалеку пристройте небольшой военный порт для нескольких торпедных катеров. Теперь представьте на этом же отрезке город с населением в 50 тысяч жителей. В самом городе представьте аэропорт. Да, именно в самом городе, в 100метрах от гостиниц и жилых домов. У нас осталось еще немного свободного места на побережье? Так займите их портовыми складами и площадками для временного нахождения в таможенной зоне тысяч японских и корейских автомобилей, прибывших морем. И только те клочки побережья, что остались – застройте отелями. Да так, что бы яблоку было негде упасть.

У Эйлата есть одна важная особенность. В силу его географического расположения, он удобен как отправная точка для путешествий в соседние Иорданию и Египет. Пограничный переход Арава в Иорданию открыт с 6.30 утра до 22 вечера ежедневно, кроме Шабата. Тоже самое касаемо перехода Таба в Египет.

Как я ходил в Иорданию

Кстати, выйду за рамки рассказа про Израиль и расскажу, как я использовал то самое географическое расположение Эйлата. В один из эйлатских дней проснулся рано. Можно даже сказать поздно - на часах менее пяти утра. Город спит, тишина, тихо гудит кондиционер. Что бы снять дремоту принимаю душ. Долго стою под струями воды - странное ощущение бессмысленности бренного существования. К черту хандру! Одеваюсь, тихонько закрываю дверь - дама спит. Мой путь лежит в иорданскую Акабу. Цель - посмотреть один из иорданских рекордов, а именно - самый большой в мире(!) национальный флаг, возвышающийся над городом, возле самого берега моря.

Пограничный переход Арава расположен в 3км от центра Эйлата и я туда легко прогулялся пешком. Далее - привычный обыск вещей с неизменным протиранием ваткой на предмет взывчатки. Через час я уже на иорданской стороне границы. Две страны разделяют 200 метров нейтральной территории, противотанковый ров и ряд заборов с колючей проволокой, усиленный сложной системой видеонаблюдения.

Иорданцы кратки и корректны. На этом переходе иорданская виза не требуется в силу нахождения Акабы в т.н Свободной экономическое зоне. Турист получает обычный штамп в паспорт, дающий право находится в стране до 30 дней. Далее можно выбирать между прогулкой пешком - до Акабы примерно столько же, сколько и до Эйлата - около часа ходьбы вдоль дороги до северных окраин города. Либо взять такси. Стандартная такса - 5 динаров (8 долларов).

Акаба чем-то напоминает Эйлат. Да простят меня на этот раз иорданцы и арабисты - в Акабе совершенно нечего делать. Это подобие Эйлата, выполненное в худших традициях арабского градостроительства. То есть застройка без плана и учета перспектив дальнейшего развития населенного пункта. Поэтому ехать туда ради достопримечательностей, либо красот города - не стоит.

Вместе с тем, в Акабе есть как минимум две достопримечательности. Это старинный арабский форт, расположенный в сотне метров от упоминавшегося выше громадного флага. И это городской музей при форте. Здесь можно приятно провести часа полтора. А потом прогуляться на близлежащую набережную и полюбоваться на израильский Эйлат, расположенный на противоположной стороне залива. Несколько слов про громадный флаг. История его появления весьма интересна, как и смысл его нахожления именно в Акабе. Далее я в общих чертах повторю то, что прочитал в путеводителе. Как известно, иситорические факты пренадлежат истории, но никак не людям. Флаг вошел в Книгу рекордов Гиннесса как самый большой в мире. Размер полотнища 60х30 метров, а высота флагштока 136 метров. Нюанс заключается в том, что в Акабе установлен не иорданский флаг, а флаг арабской революции (на арабском языке он называется Аль-Таура Аль-Арабия Аль-Кобра). Каждый его элемент имеет свое символическое значение. Черный, зеленый, белый — цвета флагов арабских династий, история которых переплетена с историей иорданских земель. Черная полоса символизирует династию арабских халифов Аббасидов (750-969 гг.). Красный треугольник символизирует королевскую династию Хашимитов, ведущую свою родословную от пророка Мухаммада, правящую с 1921 г и по сей день. Зеленый – цвет Фатимидов (правивших с 969 года до 1171, до прихода крестоносцев). Белый цвет – династия Омейядов (661-750 гг.).

Флаг арабской революции послужил основой многим государственным флагам арабских государств. От иорданского флага он отличается отсутствием белой звезды. По разным версиям семиконечная исламская звезда, помещенная в центре красного треугольника иорданского флага, символизирует семь холмов, на которых располагается столица Иордании город Амман, или же единство народов арабского мира в Иордании, или символизирует семь "айятов" в суре "Аль-Фатиха" в Коране.

С захвата Акабы армией бедуинов 6 июля 1917 г началось освобождение нынешней территории Иордании от войск Оттоманской империи. Турция в Первой мировой войне воевала на стороне Германии, а бедуины были за британцев. Это в конечном итоге привело к созданию независимых арабских государств, в том числе Иорданского Хашимитского Королевства.

Научи дурака молиться – он себе лоб расшибет

Перехожу к теме, за обсуждение которой попаду под волну критики со стороны израильтян и им сочувствующих. Начну с того, что полностью поддерживаю борьбу с терроризмом во всех его проявлениях, будь то Палестина, Чечня, Египет, или Нью-Йорк. При этом, очевидно, что собственно борьба с этим злом XXI века плавно стала обрастать неприятным жирком. На этой борьбе стали делать деньги и выбивать политические и стратегические дивиденды. И борьба в ряде ее проявлений перестала быть борьбой, а стала бюрократической рутиной. В Израиле, который не так давно перенес войну с Хизбаллой, и вышедший из этой войны, мягко говоря, не победителем, гнев народный взыграл и под волну жесточайшей критики попали те, кто еще недавно находился у руля борьбы с терроризмом. Подавляющее большинство израильтян убеждено, что неудачная война – следствие безалаберности и завышенной самооценки спецслужб страны. Опппс, а ведь я обещал воздерживаться от личных комментариев, поэтому просто расскажу о том, что было.

Тель-Авив. О, это было достойно Задорнова. Или Карцева. Идем с подругой с центрального тель-авивского ж.д вокзала в сторону центра города. Шумная улица, много людей, машин. По левую сторону от нас - громады 50-и этажных корпусов офисного центра "Изриэли", над нами - пешеходный мост над улицей, справа - главные ворота супермаркет, чуть далее - ворота военной комендатуры. Подруга увидела офисные башни, говорит - ой какие красивые здания, давай ты меня сфоткаешь на их фоне. Какие вопросы - конечно! Зря я достал фотоаппарат, ой как зря. Только я достаю аппарат и начинаю в видоискатель выбирать ракурс, дабы вместить на снимок хотя бы часть башен, кто-то меня грубо дергает за плечо. Первое желание дать этому кому-то пинка, ибо я только-только собрался нажать на спуск. Опускаю аппарат, оборачиваюсь.

Это какой-то дядечка. Светло-коричневые брюки, синий пиджак, в ухе микрофон. Говорит, что тут фотографировать нельзя, закрытая военная зона. Возражаю ему - какого лешего это военная зона - это обычная улица и я собирался сфотографировать подругу на фоне башен офисного здания. Тот требует документы.
Даю ему паспорт. Требует у подруги. Листает ее российский паспорт, находит сирийскую визу и вызывает подмогу. Прибегает еще человек 7(!) в таких же пиджачках с неизменным наушником в ухе и тащат нас к воротам близлежащей военной комендатуры, что через дорогу. Там начинается весьма неприятная перебранка. Я требую немедленно нас отпустить, а они порываются обыскать наши вещи. Прибегает еще несколько товарищей в пиджачках, их уже не мене 10 человек.

В итоге появляется какой-то полицейский (на этот раз в форме) и говорит мне, что мы задержаны по подозрению в фотографировании военных объектов. Говорю ему, что их подозрения полный бред, что нет закона запрещающего фотографировать офисное здание, что я собственно, и не успел даже сфотографировать. Тот лишь от меня отмахивается. Параллельно настаивает на обыске личных вещей, а я по старой московской привычке требую у израильского служителя порядка оформить акт о задержании и дать мне копию. Опять перебранка. В итоге они нас обыскали, вначале с металлоискателем, потом ощупали с головы до ног. Потом заставили меня снять джинсы и пропустили их через прибор по обнаружению взрывчатых веществ, затем тоже самое сделали с кроссовками.

Потом стали водить по рукам смоченной в некоем растворе ваткой на пинцете. Тоже самое - на шее, на одежде, на обуви. Десяток грязных ваток сложили в баночку, унесли - на анализ. Идет проверка на наличие элементов взрывчатых веществ – точно как в Бен-Гурионе. Ждем. Минут через 20 возвращаются. Теперь переходят к допросу - зачем приехали в Израиль, к кому, на долго ли. Я упорно пытаюсь выяснить, о чем, собственно говоря, идет речь - закон мы не нарушали, запрета снимать офисное здание - нет, да и снимков нет (не успел снять). Но они не отвечают.

В двух словах, нас продержали там 2,5 часа (!). Потом без всяких объяснений и извинений вернули назад документы и сказали "Шалом". Полный писец. Напомнило московское метро с повальными проверками паспортов на предмет московской прописки. Подруга плачет, стараюсь ее успокоить. Уходя, успеваю записать имя, фамилия и личный номер полицейского и пары сотрудников службы безопасности (это они были в пиджачках).

Эпизод номер два -

Мировой суд Тель-Авива. Через день мы уже написали и подали иск против израильской полиции и министерства обороны за нанесенный нам "угмат нефеш" (ивр. -моральный ущерб). Прикинули наши обиды и оценили их в 7500 шекелей (чуть менее 2000 долларов). В секретариате суда растерянность, никогда еще туристки из России не подавали в суд на министерство обороны Израиля. Подавали от имени подруги (а не от моего) по различным долгосрочным соображениям, смысл которых не стану комментировать в данный момент. В итоге иск приняли, выдали ей повестку на 24 декабря - что ж, будет повод снова приехать в Израиль. Затем идем в городскую прокуратуру Тель-Авива - туда относим жалобу на противозаконные действия должностных лиц. Там тоже удивление, но жалобу приняли, расписались на копии. Зачем мы это делаем? Это гражданская позиция, только это. Будь то Россия, Израиль, или Франция.

Эпизод второй - Иерусалим

Приехали из Хайфы на поезде, предполагая где-нибудь заночевать, но не у горячо любящих тетушек, а так...ну типа уединиться с дамой от бдящего ока любящей родни. На Яффских воротах обратились в туристический офис, с вопросом, где тут в Старом городе можно недорого переночевать. Но все попытки добродушных тетенек от министерства туризма помочь нам канули в лету - ничего дешевле 100 долларов сутки за двухместный номер они не смогли для нас найти. Тогда мы старым, отработанным в многочисленных путешествиях по миру способом ринулись вглубь Старого города. Вскоре обнаружили, что в мусульманском районе море дешевых, но вполне приличных гостиниц. В итоге жили в 100м от Виа Долороса в небольшом отеле за 120 шекелей (35 долларов) в день на двоих. В номере все удобства, кондиционер, ТВ, электрочайник - что еще нужно?

Смутили здоровенная карта Израиля в лобби, где собственно слово Израиль было зачеркнуто фломастером и вместо него написано Free Palestine. Увидев сие еще при вселении и оценив бородача-администратора похожего на моджахеда, я лишний раз задумался о жутком антагонизме, царящем на этой бренной земле. Оформлялись на российский паспорт подруги. Оказалось, что туристы не платят НДС! Итого, нам скинули 15%. Мелочь, а приятно, а в России вышло бы наоборот - с нас содрали бы втридорога, будь мы туристами. В кафе, где мы ужинали, грохотал телевизор, а с десяток местных арабов смотрели канал ливанской Хизболлы "Аль-Манар". Бородатый вещатель потрясал с экрана кулаком, а через слово слышалось "Джихаж, валля джихад, муслемийа..джихад!". Мддя, не имей я опыта нахождения в Сирии и Ливане - вероятно бы порядком няпрягся на сей счет и как минимум убежал куда глаза глядят. Потом некий арабский дядечка подсел к нам за столик (видимо обратив внимание, что нам от сей передачи не по себе) и сказал, что нам не нужно бояться. Что там говорят о том, что Римский Папа Бенедикт-16 оскорбил чувства мусульман и что исламский мир должен показать, что не намерен терпеть унижения. Мы с подругой молча продолжили кушать - да, похоже пора менять дислокацию.

Ночные прогулки по древнему Иерусалиму - фантастика, мистика, кайф - рекомендую. Неприятная часть - мелкие арабские пацаны с криками Аллах Акбар (видимо повторяют за взрослыми) на одной из безлюдных улочек мусульманского квартала запустили в нас камнем, к счастью промазали. Ответным "огнем" я угодил одному из них булыжником промеж лопаток (те оценив мое желание догнать их и врезать, стали убегать), от чего тот, кажется притворно, скорчился и стал орать на всю улицу как умирающий лебедь. Мы по быстрее оттуда смылись.

На каждом углу в Старом городе - полиция в бронежилетах с автоматами. Особенно под вечер весьма подозрительно провожают взглядами редких туристов. В один из дней мы с подругой решили подняться на Храмовую гору (Харам аль-Шериф), где, по библейскому приданию Авраам собирался принести в жертву своего сына Исаака. Сейчас там исламская святыня - мечеть Аль-Акса и Храм Скалы с золотым куполом. По мусульманской традиции, именно здесь Пророк Мухаммед вознесся на небо на своем коне. И здесь же Сатана искушал Иисуса броситься с кровли Иерусалимского Храма вниз. Забавно все это.

Так вот, идем мы в толпе арабов на Храмовую гору. Там будет пятничная молитва и мы решили посмотреть, как сие будет выглядеть. Но очень скоро нас вычислили израильские полицейские, подозвали к себе. Проверка документов. Потом по рации вызвали подмогу и нас повели в ближайший комиссариат полиции. Долго выясняли, что мы делаем в Иерусалиме, почему ходим по мусульманскому кварталу и зачем шли на Храмовую гору. Объясняем, что путешествуем, что не знали, что не мусульманам на Храмовую гору подниматься нельзя. Совершенно искренне спросили, а когда бы мы могли посетить это место? Но упорная полиция не отстает - а не провокацию ли вы задумали??

Тут уже меня прорвало - что это за дела - несколько дней назад нас изводили в Тель-Авиве за якобы фотографирование военных объектов, а теперь в Иерусалиме за какие-то провокации. Нас начинают обыскивать. По той же схеме, что и было в Тель-Авиве. Ваткой протирают и нас и наши вещи. Это уже привычно – в стране идет активна фаза борьбы с терроризмом. Собранные ватки - в баночку, баночку увозят на проверку. Ждем. Около часа. Все это время полицейский следователь пытается убедить нас в том, что наша попытка пойти на Храмовую гору - не случайна. Да, отвечаем, более, чем не случайна - мы хотели посмотреть Храмовую гору. Тот не отстает. Требую у него акт о задержании - тот отвечает, что в Израиле актов не выдают. Говорю - чушь собачья, акт о задержании вы обязаны составить и выдать мне копию, как и связаться с российским консульством. Через какое-то время нас отпустили. Настроение ниже плинтуса. Идем по Виа-Долороса, хочется думать о вечном. Забавная страна Израиль, впрочем…как и любая другая.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:16 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
joseph_41 писал(а):
Шмулик писал(а):
joseph_41 писал(а):
Шмулик писал(а):
Не стоит меня благодарить. Я за ваш счет живу и наслаждаюсь.

Всегда готов! За удовольствия надо платить. 8)

Когда я был студентом 1-го курса, второкурсник учил меня - "Если не знаешь ответа, говори что-нибудь."

Да нет, Вы как всегда не поняли. Просто давать цдаку убогим и больным-мицва.

Извините, действительно не понял!
Оставьте адрес, я вышлю.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:17 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Опять не понял! :D :D :D
У меня в цдаку Вам 40% зарплаты уходит. Вы же не хуже детей, больных раком(халила ве хас!).
Вот и стараюсь "лизкот ле мицвот". :oops:

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:19 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
joseph_41 писал(а):
Опять не понял! :D :D :D
У меня в цдаку Вам 40% зарплаты уходит. Вы же не хуже детей, больных раком(халила ве хас!).

40%????
О-го-го.
Да вы более 25 тысяч получаете, поздравляю!!!

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:20 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Шмулик писал(а):
joseph_41 писал(а):
Опять не понял! :D :D :D
У меня в цдаку Вам 40% зарплаты уходит. Вы же не хуже детей, больных раком(халила ве хас!).

40%????
О-го-го.
Да вы более 25 тысяч получаете, поздравляю!!!

Спасибо :oops: (вообще-то это начинается с 17.900).

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:23 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
joseph_41 писал(а):
Шмулик писал(а):
joseph_41 писал(а):
Опять не понял! :D :D :D
У меня в цдаку Вам 40% зарплаты уходит. Вы же не хуже детей, больных раком(халила ве хас!).

40%????
О-го-го.
Да вы более 25 тысяч получаете, поздравляю!!!

Спасибо :oops: (вообще-то это начинается с 17.900).

То же хорошо! Есть предмет для зависти.
Жаба!, Жаба, слышь? Вот как работать нужно!!!
А ты все о неграх. Нынче за них совсем не платят.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:25 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2004 2:30 pm
Сообщения: 208
joseph_41 писал(а):
Шмулик писал(а):
joseph_41 писал(а):
Опять не понял! :D :D :D
У меня в цдаку Вам 40% зарплаты уходит. Вы же не хуже детей, больных раком(халила ве хас!).

40%????
О-го-го.
Да вы более 25 тысяч получаете, поздравляю!!!

Спасибо :oops: (вообще-то это начинается с 17.900).

Слышь! Давай я за тебя тута страчить всякие пасквили буду, а ты мне треть отстягнешь. Выгодно!!! Соглашайся.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:33 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Жека.Р писал(а):
joseph_41 писал(а):
Шмулик писал(а):
joseph_41 писал(а):
Опять не понял! :D :D :D
У меня в цдаку Вам 40% зарплаты уходит. Вы же не хуже детей, больных раком(халила ве хас!).

40%????
О-го-го.
Да вы более 25 тысяч получаете, поздравляю!!!

Спасибо :oops: (вообще-то это начинается с 17.900).

Слышь! Давай я за тебя тута страчить всякие пасквили буду, а ты мне треть отстягнешь. Выгодно!!! Соглашайся.

А зачем? У меня работа связана с компьютерами, в интернете я и так постоянно.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:41 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2004 2:30 pm
Сообщения: 208
joseph_41 писал(а):
Жека.Р писал(а):
joseph_41 писал(а):
Шмулик писал(а):
joseph_41 писал(а):
Опять не понял! :D :D :D
У меня в цдаку Вам 40% зарплаты уходит. Вы же не хуже детей, больных раком(халила ве хас!).

40%????
О-го-го.
Да вы более 25 тысяч получаете, поздравляю!!!

Спасибо :oops: (вообще-то это начинается с 17.900).

Слышь! Давай я за тебя тута страчить всякие пасквили буду, а ты мне треть отстягнешь. Выгодно!!! Соглашайся.

А зачем? У меня работа связана с компьютерами, в интернете я и так постоянно.

Жмот!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:45 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
joseph_41 писал(а):
А зачем? У меня работа связана с компьютерами, в интернете я и так постоянно.

Использование служебного положения, средств и материалов в корыстных целях карается сроком до 15 лет с конфискацией всего имущества.

_________________
Природа богата на выдумки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:50 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Шмулик писал(а):
joseph_41 писал(а):
А зачем? У меня работа связана с компьютерами, в интернете я и так постоянно.

Использование служебного положения, средств и материалов в корыстных целях карается сроком до 15 лет с конфискацией всего имущества.

Да, я в курсе! :D "Грешен, отец мой!" Но ведь и Вы не безгрешны в этой области, правда? :cry:

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 2:52 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 19, 2004 2:50 pm
Сообщения: 1164
Откуда: Из Москвы
mardaunt писал(а):
мой российский загранпаспорт так и кишел разнообразными арабскими визами и печатями.

Извините, но дальше не читал. Я бы его тоже домой к себе не пустил. Или танцы или пенье.

_________________
"Вставай, Цезарь, и помни, что ты тоже человек!"


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 196 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB