Текущее время: Пт июн 07, 2024 2:21 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 67 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:27 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
1). Оба государства созданы исскуственным путём.
2). Обоим государствам пришлось доказывать право своего существования в войнах с многочисленнными внешними и внутренними врагами.
3). Деление собственных граждан на "правильных" и "неправильных".
4). Наличие господствующей иделогии и религии. (СССР - коммунизм, как религия и идеология, Израиль - сионизм и иудаизм).
5). Объявление "неправильными" граждан, которые не считают господствующие в государтсве религию и идиологию единственно верными и правильными.
6). Попытки объявит "врагами" тех граждан, которые осмеливаются исповедовать иные религии и идеологии.
7). Сваливание собственых ошибок и неудач на происки врагов (СССР - на импириалистов, Израиль - на антисемитов).
8). "Единственое в мире социалистическое государтсво" = "единственное в мире еврейское государтсво".
9). Утвержения что "весь мир настроен к нам враждебно" и "только и мечтает как нас уничтожить".
10). Наличие "священных писаний", которыми не потвергаюстя сомнению и пытаются оправдывать собственное существование с их помощью. А также утверждения что эти "священные писания" заменяют всё остальное, в том числе и собственные мозги.
(СССР - сочинения классиков марксизма-ленизма, Израиль - Тора).
11). Попытки слепить некую общность из представителей различных культур и менталитетов - "советский народ" и "еврейский народ".
12). Ожидание некого чуда, с приходом которого будут решены все проблемы и всем сразу станет хорошо. (СССР - ожидание наступления коммунизма, Израиль - ожидание прихода машиаха).
13). Блат и протекция во всех уровнях жизни.
14). Рассматривание критики в собственный адрес, как проявление враждебности или ненависти.
15). Бардак во всех сферах жизни и деятельности, прикрываемый воплями о патриотизме.
16). Коррупция на всех уровнях власти.
17). Наличие целых групп бездельников-паразитов, существующих за счёт общества, не приносящих обществу никакой пользы и навязывания этими группами всем окружающих своих принципов и мировозрения. (СССР - партноменклатура, Израиль - ортодоксы)
18). Деление общества на касты и социальное неравенство между ними.
19). Процветание культа доносительства.
-----------------------------------------------------
СССР просуществовал 70 лет, причём он был развален не "врагами", а собственными накопившимися проблемами и собственными правителями.
Сколько лет просуществует Израиль, которой по аналогии с СССР, будет уничтожен не врагами , а собственными проблемами и правителями ?

P.S. Желающие могут дополнить список аналогий между Израилем и СССР.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:30 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2004 1:47 pm
Сообщения: 5667
Откуда: C самого юга кольского полуострова
Думаю списка с продолжениями аналогий не будет, зато будет список различий в пользу Израиля.
В принципе так и должног быть на национальном форуме.

_________________
если у меня чего нет, то мне и не надо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:34 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 11:29 am
Сообщения: 6508
А я думаю будет список перечисляющий родню Пазамника- По маме, по папе, по бабушке с дедушкой пройдутся весёлыми эпитетами. :lol:
Так уж тут повелось.

_________________
Искренне ваш


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:35 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 8:27 am
Сообщения: 1187
Откуда: Leningrad
папаня писал(а):
Думаю списка с продолжениями аналогий не будет, зато будет список различий в пользу Израиля.
В принципе так и должног быть на национальном форуме.

почему же папаня ... можно сделать будет ещё продолжение списка который будет состоять из железных аргументов в пользу СССР .
Единственное ето никому не нужно .

_________________
Сама невинность


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:37 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2004 1:47 pm
Сообщения: 5667
Откуда: C самого юга кольского полуострова
reptilia писал(а):
Единственное ето никому не нужно .

То есть, абсолютно (Ц)

_________________
если у меня чего нет, то мне и не надо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:44 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
Evgeniy 7 писал(а):
А я думаю будет список перечисляющий родню Пазамника- По маме, по папе, по бабушке с дедушкой пройдутся весёлыми эпитетами. :lol:
Так уж тут повелось.

Правильно - правда-матка тут многим глаза режит.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:54 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 8:27 am
Сообщения: 1187
Откуда: Leningrad
папаня писал(а):
reptilia писал(а):
Единственное ето никому не нужно .

То есть, абсолютно (Ц)

Именно так =)

_________________
Сама невинность


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:57 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 26, 2006 10:04 am
Сообщения: 916
Откуда: Israel
Pazamnik, при всей общности есть таки немаловажное различие. Причем, немаловажное именно для нас с Вами - после этого сообщения Вы вряд ли отправитесь лет на десять в пустыню на Великую Сионистскую стройку. И в психиатрическую больницу Вас вряд ли положат за несоответствие Ваших идей светлому галахическому будущему. :D Что и позволяет нам не становиться врагами государства столь похожего на вышеупомянутый труп.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 1:01 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2002 8:04 pm
Сообщения: 10928
A1ex писал(а):
Pazamnik, при всей общности есть таки немаловажное различие. Причем, немаловажное именно для нас с Вами - после этого сообщения Вы вряд ли отправитесь лет на десять в пустыню на Великую Сионистскую стройку. И в психиатрическую больницу Вас вряд ли положат за несоответствие Ваших идей светлому галахическому будущему. :D Что и позволяет нам не становиться врагами государства столь похожего на вышеупомянутый труп.

Тут такими мелочами не заморачиваются :)
Писать-орать можешь все, что угодно, лишь бы исправно арнону платил и масахнасу. Это да- преимущество.
"Бабки решают всё!" :wink:

_________________
28.10.2002 - 31.01.2008


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 1:05 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
A1ex писал(а):
Pazamnik, при всей общности есть таки немаловажное различие. Причем, немаловажное именно для нас с Вами - после этого сообщения Вы вряд ли отправитесь лет на десять в пустыню на Великую Сионистскую стройку. И в психиатрическую больницу Вас вряд ли положат за несоответствие Ваших идей светлому галахическому будущему. :D Что и позволяет нам не становиться врагами государства столь похожего на вышеупомянутый труп.

На стройку - нет, но даже эдесь на форуме мне предлагали отправится в психбольницу или покинуть пределы Израиля из-за того что моё мнение не совпало с мнением некоторых "патриотов".
А если завтра эти самые "некоторые патриоты" доберутся до власти ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 1:20 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 11:29 am
Сообщения: 10199
Откуда: Из Империи
Pazamnik писал(а):
Сколько лет просуществует Израиль, которой по аналогии с СССР, будет уничтожен не врагами , а собственными проблемами и правителями ?
Скока раз нас уже хоронили. Скока раз предрекали скорую гибель. Помните? "Израиль не протянет и десяти лет...." "Израиль исчезнет в ближайшее десятилетие." "Израиль не доживёт до 2000-го года." Итд итп. Скока таких пророков было и хде они сейчас. А мы вопреки всем живём. Вот так.
И ещё, мне не понятна формулировка "страна, созданная искуственным путём". Какие страны и государства создавались не искуственным, а естественным путём?

_________________
Тенцер йа-маниак


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 1:27 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2004 1:47 pm
Сообщения: 5667
Откуда: C самого юга кольского полуострова
Шемеш, ты что такой серьезный?
Неужто обсуждать будешь.

_________________
если у меня чего нет, то мне и не надо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 2:51 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
идиотская и провакационная тема.

имтересно, почему это тут говорят, что мы должны сказать спасибо россии за какую то там войну, а вот пазамник и его друзья не в состоянии сказать спасибо израилю даже за то, что им и их жопе дали где жить и что кушать?

вообще, предлагаю нормальным людям тут и не писать. пусть они сами между собой говном исходят.

шалом.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 2:54 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 11:29 am
Сообщения: 10199
Откуда: Из Империи
папаня писал(а):
Шемеш, ты что такой серьезный?
Неужто обсуждать будешь.
Нееее, много чести для некоторых :)

_________________
Тенцер йа-маниак


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 3:26 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Pazamnik писал(а):
A1ex писал(а):
Pazamnik, при всей общности есть таки немаловажное различие. Причем, немаловажное именно для нас с Вами - после этого сообщения Вы вряд ли отправитесь лет на десять в пустыню на Великую Сионистскую стройку. И в психиатрическую больницу Вас вряд ли положат за несоответствие Ваших идей светлому галахическому будущему. :D Что и позволяет нам не становиться врагами государства столь похожего на вышеупомянутый труп.

На стройку - нет, но даже эдесь на форуме мне предлагали отправится в психбольницу или покинуть пределы Израиля из-за того что моё мнение не совпало с мнением некоторых "патриотов".
А если завтра эти самые "некоторые патриоты" доберутся до власти ?

Не доберуться. В нормальном заповеднике всегда есть лесники и охотники.
Главных различий между ними два:СССР был продолжением Российской империи, а у Израиля не было непосредственно перед ним существовавшего государства в Палестине и, 2) В Израиле 'перестройка' удалась.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 28, 2006 11:56 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2004 11:43 am
Сообщения: 6276
Я могу сказать другую причину развала и уничтожения Израиля. Прочитайте за что было уничтожены Сдом и Гаморра. У нас к этому все идет. Парад гомиков в Иерусалиме и осуждение невинного Президента Кацава с целью отбора поста в угоду другого. Это так похоже на то что было в Сдоме и Гаморре.А кто уничтожит. Подумайте сами. Только не серой, а атомом


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 9:04 am 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 8:51 pm
Сообщения: 499
Откуда: Москва
Израиль точная копия совка, только с большим выделением на касты и худшим климатом, точно так же развалится.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 10:26 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 10, 2003 9:51 am
Сообщения: 6153
Откуда: Hilbert's space.
Ane4ka писал(а):
идиотская и провакационная тема.

имтересно, почему это тут говорят, что мы должны сказать спасибо россии за какую то там войну, а вот пазамник и его друзья не в состоянии сказать спасибо израилю даже за то, что им и их жопе дали где жить и что кушать?

вообще, предлагаю нормальным людям тут и не писать. пусть они сами между собой говном исходят.

шалом.


Да нет, почему-же, очень интересная и нужная (для людей определнного склада) тема и я как хороший человек ее с радостью продолжу.
А еще у Израиля и Покойного СССР общего:
- И та и другая были Странами как минимум в определнном отрезке времени
- И та и другая населены людьми
- И та и другая имеют/имели Площадь
- И та и другая имели/имеют соседство с другими государствами
- Наиболее доминантные газы встречающиеся в воздухе обоих государств это кислород, углекислый газ и азот
- В обоих государствах в сутках 24 часа, в часе 60 минут, в минуте 60 секунд итд
- Обе страны используют/использовали метрические системы измерения
- Обе находятся/находились на третьей от Солнца планете, называемой жителями этой планеты Земля.
- И там и тут есть общитная группа неудачников, котрые все свои силы тратят на то что-бы искать виноватых своему плачевному состоянию, а не пытатся улучшить свою жизнь
- В обеих странах принято правосторонее движение транспорта
- В обеих странах есть как минимум пдна беда - дураки, вторая беда - дороги присустствовала в основном в СССР

у меня еще есть, но писать лень, продолжайте, кто хочет.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 2:38 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2004 12:32 pm
Сообщения: 81
Pazamnik писал(а):
1). Оба государства созданы исскуственным путём.

Эх, коммунисты не слышат.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 4:19 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 26, 2006 10:04 am
Сообщения: 916
Откуда: Israel
Ane4ka писал(а):
идиотская и провакационная тема.

имтересно, почему это тут говорят, что мы должны сказать спасибо россии за какую то там войну, а вот пазамник и его друзья не в состоянии сказать спасибо израилю даже за то, что им и их жопе дали где жить и что кушать?

вообще, предлагаю нормальным людям тут и не писать. пусть они сами между собой говном исходят.

шалом.

Анечка, не лейте воду на мельницы наших врагов! :lol:
"Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!" и "Советские трудящиеся горячо благодарят Правительство и Центральный Комитет..." - это не из нашей жизни! :lol:
Государство и гражданин связаны некоторыми взаимными обязательствами - со стороны гражданина - это, к примеру, служба в армии, уплата налогов, со стороны государства - соцобеспечение, предоставление прав, защита... Это не исключает возможности благодарить государство со стороны отдельного гражданина, и наоборот, но и нельзя требовать благодарности за исполнение обязанностей. Также любая сторона может быть недовольна исполнением обязательств другой стороной, не правда ли? Если господин Pazamnik считает, что государство не исполняет своих обязательств по отношению к нему или другому гражданину, он имеет право по-крайней мере высказать свои претензии. Пусть даже и в провокационной форме - ибо сие на форуме происходит, а не в суде.
Не было бы провокации - не было бы и ответов. :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 4:33 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 09, 2004 2:01 pm
Сообщения: 163
Pazamnik писал(а):
1). Оба государства созданы исскуственным путём.

Неверно. Ни Россия, ни тем более Израиль исскуственно созданы не были, а сложились исторически. Иван Грозный объединил разрозненные княжества. То же салое сделали и евреи несколько тысяч лет назад.
Pazamnik писал(а):
2). Обоим государствам пришлось доказывать право своего существования в войнах с многочисленнными внешними и внутренними врагами.

Это верно. Каждый из нас хоть раз в жизни даказывал своему визави свое право.
Pazamnik писал(а):
3). Деление собственных граждан на "правильных" и "неправильных".

Нет такого деления. Оно лишь в голове граждан и то не всех, а озабоченных.
Pazamnik писал(а):
4). Наличие господствующей иделогии и религии. (СССР - коммунизм, как религия и идеология, Израиль - сионизм и иудаизм).

А где ж ее нет, идеологии? Назови страну. Даже в самом захудалом племени и там своя идеология.
Pazamnik писал(а):
5). Объявление "неправильными" граждан, которые не считают господствующие в государтсве религию и идиологию единственно верными и правильными.

После развала СССР таки стран больше нет. Если вам известно, назовите, но не голословно.
Pazamnik писал(а):
6). Попытки объявит "врагами" тех граждан, которые осмеливаются исповедовать иные религии и идеологии.

Докажите, что такие попытки были и в какой стране. Тоже не голыми словами.
Pazamnik писал(а):
7). Сваливание собственых ошибок и неудач на происки врагов (СССР - на импириалистов, Израиль - на антисемитов).

Этим все грешат, и вы, и я, и даже сам Всевышний. Недаром же Он Сатану создал. Теперь Ему есть на кого валить.
Pazamnik писал(а):
8). "Единственое в мире социалистическое государтсво" = "единственное в мире еврейское государтсво".

Может быть вам известны еще еврейское государство, но социалистических государтсв только в СССР было 15, а еще в восточной европе, на дальнем востоке.
Pazamnik писал(а):
9). Утвержения что "весь мир настроен к нам враждебно" и "только и мечтает как нас уничтожить".

Странно, как вы не заметили, что несколько месяцев назад была ВОЙНА и не одна. Крестаносцы уничтожали, фашисты - уничтожали, коммунисты - уничтожали. Или это привидилось?
Pazamnik писал(а):
10). Наличие "священных писаний", которыми не потвергаюстя сомнению и пытаются оправдывать собственное существование с их помощью. А также утверждения что эти "священные писания" заменяют всё остальное, в том числе и собственные мозги.
(СССР - сочинения классиков марксизма-ленизма, Израиль - Тора).

Да куда же без Писания. Все провославие на Писании держится. Да и христианство. Конституция, между прочим, тоже священное писание для некотрых.
Pazamnik писал(а):
11). Попытки слепить некую общность из представителей различных культур и менталитетов - "советский народ" и "еврейский народ".

Да, тут человеку далеко до Б-га, слепившему человека из глины.
Pazamnik писал(а):
12). Ожидание некого чуда, с приходом которого будут решены все проблемы и всем сразу станет хорошо. (СССР - ожидание наступления коммунизма, Израиль - ожидание прихода машиаха).

Каждый человек, а тем более дети, ожидают чудес. А вы против чудес, негодник.
Pazamnik писал(а):
13). Блат и протекция во всех уровнях жизни.

Не думаю, что вас делали по блату или по протекции. Так что не везде!!!
Pazamnik писал(а):
14). Рассматривание критики в собственный адрес, как проявление враждебности или ненависти.

А кто же ее любит, критику. Попробуете тут покритикуйте кого, огребете, мало не покажется.
Pazamnik писал(а):
15). Бардак во всех сферах жизни и деятельности, прикрываемый воплями о патриотизме.
Мы сами это бардак и устраиваем. Кто по неведенью, а кто и умышленно.
Pazamnik писал(а):
16). Коррупция на всех уровнях власти.

Как только власть появилась, вместе с ней появилась коррупция - таково мнение ВСЕХ политологов. У вас есть рецепт лечения? Они будут приятно удивлены.
Pazamnik писал(а):
17). Наличие целых групп бездельников-паразитов, существующих за счёт общества, не приносящих обществу никакой пользы и навязывания этими группами всем окружающих своих принципов и мировозрения. (СССР - партноменклатура, Израиль - ортодоксы)

Говорят, что если звезды горят, то это кому-нибудь нужно. Если в обществе есть такие группы, то они обществу нужны. Вот алимов тоже можно назвать группой и им пригласили в Израиль, а не в Англию, ни в Америку ни еще куда-нибудь. Почему? Потому, что они там не нужны, а в Израиле - нужны.
Pazamnik писал(а):
18). Деление общества на касты и социальное неравенство между ними.

Без этого никак. Кто же вяленный сапог в хромовый ряд ставит? Только по недомыслию, разве.
Pazamnik писал(а):
19). Процветание культа доносительства.

Да, вот я это пишу, а копию - куда надо отошлю.
Pazamnik писал(а):
-----------------------------------------------------
СССР просуществовал 70 лет, причём он был развален не "врагами", а собственными накопившимися проблемами и собственными правителями.
Сколько лет просуществует Израиль, которой по аналогии с СССР, будет уничтожен не врагами , а собственными проблемами и правителями ?

P.S. Желающие могут дополнить список аналогий между Израилем и СССР.


Вы провели тут параллели между СССР и Израилем и из этих парралеллей сделали вывод. Но вся беда в том, что никаких параллелий нет и быть не может. СССР, а теперь Россия, пересекаются с Израилем - мы это видим исторически и практически. Так что выводы ваши неверны.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 5:56 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
Korifey писал(а):
Вы провели тут параллели между СССР и Израилем и из этих парралеллей сделали вывод. Но вся беда в том, что никаких параллелий нет и быть не может. СССР, а теперь Россия, пересекаются с Израилем - мы это видим исторически и практически. Так что выводы ваши неверны.

1). Израиль создан по решению ООН в 1948 на основе бывшей британской колонии, СССР в 1917 по решению СНК на основе бывшей Российской империи.
Чем не исскуственность ?

2). Ну хоть в этом согласились.

3). На досуге взгляните на свой теудат зеут. Там Вы найдёте по меньшей мере два деления - евреи - неевреи (графа дата рождения) и коренный житель - репатриант (первая тройка в номере).
Кроме того "озабоченные" и в Кнессете сидят.

4). Хорошо. Беру наугад любую страну. Швейцария. Какая в этой стране господствующая идеология ?

5). Иран, Северная Корея и Израиль.

6). Права еврея, предусмотренные настоящим законом, а также права репатрианта, предусмотренные Законом о гражданстве (1952), и все права репатрианта, предусмотренные другими законодатель-ными актами, предоставляются также детям и внукам еврея, его супруге /супругу, супругам его детей и внуков; исключение состав-ляет еврей, который по собственному желанию перешел в другое вероисповедание.

7). Однако не приходилось слышать чтобы в Германии, Японии или Италии да и во всех остальных странах кто-то пытался сваливать существующие проблемы на фашистов, крестоносцев (за исключением исламских стран) или комунистов (за исключением некоторых республик бывшего СССР).
Только в России всё пытались свалить то на татаро-моногольское иго, то на "происки империалистов".

8). С тем же успехом я могу "насчитать" более сотни еврейских государств в мире. Там где находится более двух евреев - считать еврейским государстсвом.

9). И фашисты, и крестоносцы и коммунисты убивали всех подряд без особого разбора.
Однако насколько мне известно о том что "кругом враги" вопят сейчас только в Израиле и в исламских странах (это по поводу крестоносцев), но и в бывшем СССР вопили.

10). Я говорил о государтсвах, которые держатся на "священных писаниях", а не о религиях. Такие государтсва долго не живут.

11). Насколько я понимаю по этому пункту возражений не последовало.

12). Так "чудеса" нужно не ожидать, а самим делать. В СССР тоже "чудес" ждали - результаты известны.

13). Ну вот, например, чтобы сделать ребёнка, от скажем, Моше Кацава тоже протекция нужна.

14). Полагаю между "не любить" и "расматривать как проявление враждебности и ненависти" - есть разница.

15). Верно. Местные форумные патриоты вместо того чтобы взять лопаты в руки и идти бардак разгребать - вопят о патриотизме.

16). Полагаю что между "отдельными проявлениями коррупции" и "власть, насквозь пропитанная коррупцией" - разница весьма существенная.

17). Так ортодоксов в Израиль никто и не приглашал. Приглашают евреев, а не ортодоксов.
А чтобы выяснить какую пользу приносят обществу эти самые группы - предлагаю начать с пояснения какую пользу приносила в СССР партноменклатура.

18). Верно. У работника коах-адама, "гоя" и "олима" по теудат зеуту нет никаких шансов на "светлое будущее". Система не позволит.

19). Замечательно.

Korifey писал(а):
Вы провели тут параллели между СССР и Израилем и из этих парралеллей сделали вывод. Но вся беда в том, что никаких параллелий нет и быть не может. СССР, а теперь Россия, пересекаются с Израилем - мы это видим исторически и практически. Так что выводы ваши неверны.

Я не параллелях говорил, а об явлениях, имеющих место в Израиле и имевших место в СССР, которые его собственно и развалили.
Лично мне бы не хотелось чтобы Израиль повторил судьбу бывшего СССР.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 6:21 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
Pazamnik писал(а):
3). На досуге взгляните на свой теудат зеут. Там Вы найдёте по меньшей мере два деления - евреи - неевреи (графа дата рождения) и коренный житель - репатриант (первая тройка в номере).

а там дальше стоит в скобочках "правильно/не правильно"?

Pazamnik писал(а):
6). Права еврея, предусмотренные настоящим законом, а также права репатрианта, предусмотренные Законом о гражданстве (1952), и все права репатрианта, предусмотренные другими законодатель-ными актами, предоставляются также детям и внукам еврея, его супруге /супругу, супругам его детей и внуков; исключение состав-ляет еврей, который по собственному желанию перешел в другое вероисповедание.

перешёл в другое исповедание - не еврей. и прав по этому ОДНОМУ закону о возвращении не имеет. какое отношение это имеет к преследованию своих ГРАЖДАН из-за вероисповедания?

Pazamnik писал(а):
7). Однако не приходилось слышать чтобы в Германии, Японии или Италии да и во всех остальных странах кто-то пытался сваливать существующие проблемы на фашистов, крестоносцев (за исключением исламских стран) или комунистов (за исключением некоторых республик бывшего СССР)
Только в России всё пытались свалить то на татаро-моногольское иго, то на "происки империалистов".

вот по этому поводу вы сможете высказаываться, после того как поживёте в одной из этих стран. а пока этого не произошло, откуда вам знать кто там и каким образом и на кого спихивает проблемы? с внутренней политикой и внутреннеми настроями в этих странах вы не знакомы.

Pazamnik писал(а):
8). С тем же успехом я могу "насчитать" более сотни еврейских государств в мире. Там где находится более двух евреев - считать еврейским государстсвом.

а там, где два социалиста - уже социалистическая страна?

Pazamnik писал(а):
10). Я говорил о государтсвах, которые держатся на "священных писаниях", а не о религиях. Такие государтсва долго не живут.

странно, уже четвёртый год кручусь в юридической среде израиля, ни о каких священных писаниях ни слова ни слыхала. зато очень много видала обычных законов, по которым страна и работает. а вы что подразумеваете под словом "держится"?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 6:42 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 3:24 pm
Сообщения: 1141
Откуда: Ashkelon
Эту статью я нашёл на сайте ВВС. Прочитал с интересом.Возможно кому-то будет интересно ознакомится с историей.
----------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------

Было время, когда еврейское государство в Москве называли "раковой опухолью, пустившей корни в арабскую землю", и регулярно поминали "сионизм" в числе трех главных врагов прогрессивного человечества - между "империализмом" и "пекинским ревизионизмом".

А начиналось все по-другому.

В мае 1948 года Советский Союз первым в мире установил дипотношения с Израилем - через двое суток после того, как Бен-Гурион зачитал декларацию о его образовании. Вашингтон медлил с обменом послами около года.

На торжественном открытии кнессета первого созыва 14 февраля 1949 года в Иерусалиме от дипкорпуса присутствовали двое - представитель Нидерландов и советский посланник Павел Ершов.

"Зачем Сталин создал Израиль?"

Так озаглавил свою книгу историк Леонид Млечин.
Название, конечно, несет в себе полемическое преувеличение. Но позиция СССР в ближневосточном конфликте тогда действительно была произраильской.

В инструкции МИД СССР советской делегации в ООН, датированной 3 сентября 1949 года, говорилось: "Известно, что арабская агрессия в Палестину была спровоцирована англичанами, которые использовали низменные националистические стремления арабов и толкнули их на войну против евреев".

На заседании Совета Безопасности 3 марта 1949 года, где обсуждалась просьба Израиля о вступлении в ООН, советский представитель Яков Малик заявил, что нет никаких оснований оттягивать решение, "поскольку хорошо известно, что правительство Израиля - миролюбивое правительство".

По данным историка Михаила Назарова, с 1948 по 1952 год в Израиль переселились 296 813 восточноевропейских евреев. Главным поставщиком оружия для израильской армии стала Чехословакия. То и другое было бы невозможно без санкции Кремля.

В благодарность Израиль отобрал у Русской Зарубежной Церкви и подарил СССР ее имущество, значительную часть которого Москва в 1964 году продала ему же за 4.5 миллиона долларов, точнее - за апельсины на эту сумму.

"Нельзя зачеркивать прошлое, оттого что настоящее на него не похоже. Советское признание Израиля имело для нас огромное значение", - писала впоследствии Голда Меир.

Как доказывает Млечин, "отец народов" считал арабских королей и шейхов англо-американскими марионетками, а возникновение Израиля - шагом на пути к распаду Британской империи.

Почти все сионисты первого поколения симпатизировали социализму. Достаточно вспомнить киббуцы - сельскохозяйственные коммуны, в которых коллективизм и обобществление собственности заходили намного дальше, чем в советских колхозах.

Руководившие в тот период американской внешней политикой братья Даллесы относились к леволиберальному Израилю прохладно и считали его помехой налаживанию отношений с нефтедобывающими арабскими монархиями.

По словам Млечина, аналитики американской разведки всерьез опасались появления в Израиле советских военных баз.

Для внешнего употребления

А внутри СССР одновременно крепчал антисемитизм.

Бывший сотрудник Международного отдела ЦК КПСС Михаил Восленский вспоминает, что уже в 1943 году евреев перестали брать на работу в Наркомат иностранных дел и другие престижные учреждения, причем большого секрета из этого не делалось.

Применительно к лагерям смерти и Бабьему Яру говорилось исключительно о погибших "советских людях".

Убийство Соломона Михоэлса произошло в январе 1948 года, то есть еще до создания Израиля.

Илья Эренбург разъяснил на страницах "Правды" линию партии: Израиль - отечество для евреев всего мира, кроме советских, ибо в СССР антисемитизма нет.

Однако многие советские евреи так не думали, ибо видели в реальной жизни иное.

Первого израильского посла, впоследствии премьер-министра Голду Меир, восторженно встречали в московской синагоге на улице Архипова и особенно в ее родном Киеве, который она посетила в сентябре 1948 года. В посольство пошли телеграммы с просьбами помочь в создании кружков по изучению иврита. Те, кто их отправлял, вскоре были арестованы.

Множество евреев - ветеранов Великой Отечественной войны обратились к властям за разрешением вступить добровольцами в израильскую армию (и около двухсот человек успели уехать).

Жена Молотова Полина Жемчужина во время дипломатического приема побеседовала с Голдой Меир на идиш, а потом в разговоре с женой Ворошилова сказала: "Теперь и у нас есть Родина!" (по некоторым данным, роковую фразу произнесла супруга "красного маршала") . Жемчужина оказалась в ГУЛАГе, а ее муж, второй человек в стране, навсегда лишился расположения вождя.

Симпатии советских евреев к Израилю Сталин счел изменой, а их самих - ненадежным элементом в случае войны с Америкой. Последовали кампания против "безродных космополитов", расстрел членов Еврейского антифашистского комитета и "дело врачей".

Поэт Алексей Сурков в феврале 1953 года сказал Борису Полевому: "Когда я читаю наши газеты, мне кажется, я попал на территорию, оккупированную Геббельсом!".

Распространено мнение, что Сталин готовил евреям участь чеченцев, крымских татар и немцев Поволжья, и что именно для этого на границе с Китаем была загодя создана Еврейская автономная область, где число евреев никогда не превышало двух процентов населения и с огромным трудом удавалось найти человека с еврейской фамилией на должность первого секретаря обкома.

Правительство Израиля никак не реагировало на происходящее в СССР - возможно, опасаясь навредить. Сталин, в свою очередь, тоже не говорил об Израиле худого слова - во всяком случае, публично.

Причина или повод?

Первым из советских руководителей это сделал Никита Хрущев. 29 декабря 1955 года на сессии Верховного Совета СССР он заявил, что "заслуживающими осуждения являются действия Государства Израиль, которое с первых дней существования начало угрожать своим соседям, проводить по отношению к ним недружелюбную политику".

Как утверждает журналист Александр Бергер, гнев Хрущева вызвали не действия Израиля на Ближнем Востоке, а предосудительные, с его точки зрения, контакты с советскими гражданами.

В июле 1955 года МИД Израиля дал указание загранпредставительствам развернуть борьбу за права советских евреев, а месяцем позже трое израильских дипломатов были высланы из Москвы "за вмешательство во внутренние дела СССР".

Цитируя рассекреченные советские документы, Бергер доказывает, что уже в 50-х и 60-х годах Кремль считали любые отношения с Израилем идеологически вредными, и "шестидневная война" послужила лишь поводом, чтобы пресечь их окончательно.

Советский посол в Тель-Авиве Михаил Бодров в марте 1963 года писал заместителю министра иностранных дел Сергею Лапину: "Добиваясь более широких связей с нашей страной, правящие круги Израиля рассчитывают использовать расширение культурных, научных связей и туризма для усиления разведывательной и подрывной деятельности и ведения сионистской пропаганды. По нашему мнению, нецелесообразно возобновлять туризм советских граждан в Израиль и организовывать широкий обмен культурными, научными и другими делегациями".

Только последний советский посол в Израиле Дмитрий Чувахин, похоже, не понимал генеральной линии и, как положено по должности, слал в Москву предложения по расширению связей со страной пребывания.

Разрыв

Прервав 10 июня 1967 года все контакты с Израилем, СССР сам себя лишил возможности играть роль посредника на Ближнем Востоке и без борьбы уступил эту нишу Соединенным Штатам.

Имеются многочисленные свидетельства, что Леонид Брежнев в душе не был антисемитом.

Млечин цитирует разговор, который, как он утверждает, состоялся между генсеком и министром иностранных дел Андреем Громыко вскоре после арабо-израильской войны 1973 года. Брежнев сказал, что надо участвовать в международных гарантиях границ Израиля и "в свое время" установить с ним дипломатические отношения. От возражений Громыко - мол, арабы обидятся - отмахнулся: "Мы дали им технику, новейшую, а они опять драпали и вопили, чтобы их спасли. Мы за них воевать не будем. Затевать мировую войну из-за них не собираюсь".

О боеспособности армий ближневосточных союзников среди советских офицеров ходили анекдоты. Работники Международного отдела ЦК, по словам Восленского, называли Ясира Арафата не иначе как "товарищ Полотенцев".

Но шутки шутками, а официальный курс Москвы оставался антиизраильским. Еврейское государство рассматривалось прежде всего как "американский непотопляемый авианосец" и главная помеха советским стратегическим планам на Ближнем Востоке.

Еще более сильным раздражителем была еврейская эмиграция. Сам факт, что по крайней мере 200 тысяч советских граждан проголосовали ногами за "загнивающий капитализм", дискредитировал тезис о нерушимом единстве партии и народа.

Низшей точки отношения достигли в сентябре 1982 года, когда израильские войска заняли Бейрут и по сей день не вполне ясно, зачем, вошли на территорию советского посольства.

Как пишет в своих воспоминаниях бывший завотделом Ближнего Востока МИД СССР Олег Гриневский, Генштаб предлагал предъявить Израилю официальный ультиматум, пригрозив ракетно-бомбовым ударом по Тель-Авиву, если посольство не очистят в течение трех часов.

Андропова же больше всего возмутило, что трое израильских солдат, с которыми заговорил советский консул, все оказались бывшими жителями СССР. Последовали новые меры по ограничению еврейской эмиграции.

Трудное переосмысление

Взгляд из Москвы на Израиль начал меняться в рамках перестроечного "нового мышления", но партийные и мидовские ортодоксы удерживали этот бастион до последнего. Казалось бы, что такое обмен посольствами с еврейским государством по сравнению с уходом из Восточной Европы? Но он оказался возможным лишь после августовского путча, когда Горбачев, по его собственным словам, "вернулся в другую страну".

На Мадридской конференции по Ближнему Востоку Горбачев встретился с израильским премьером Ицхаком Шамиром. Помощник последнего президента СССР Анатолий Черняев вспоминает, что Шамир "привел с собой человек шесть министров, которые все если не говорили свободно, то понимали по-русски".

Затем советский министр иностранных дел Борис Панкин вылетел в Иерусалим и быстро оформил восстановление дипотношений.

Первым послом в Израиле стал Александр Бовин - знаковая фигура советского либерализма, знаменитый журналист-международник, многолетний спичрайтер Брежнева и Андропова.

Отношение сегодняшней России к Израилю неоднозначно. С одной стороны, еврейское государство - страна с крупнейшей русскоговорящей диаспорой и естественный союзник в борьбе с исламским экстремизмом, с другой - союзник Америки и форпост западной цивилизации.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 6:47 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 1:56 pm
Сообщения: 2324
Откуда: Из-за поворота
Согласен с Хантером и Корифеем, тема высосана из пальца. При желании любую страну можно сравнить с другой страной и показать как положительные так и отрицательные стороны


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 7:22 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 5:07 pm
Сообщения: 2060
Откуда: Москва, Израиль далее везде.
Pazamnik писал(а):
1). Израиль создан по решению ООН в 1948 на основе бывшей британской колонии, СССР в 1917 по решению СНК на основе бывшей Российской империи.
Чем не исскуственность ?

Интересно, я как в таком случае выглядит естественность?
Что до создания.
Не помню наизусть решение СНК, но резолюция № 181 Генеральной Ассамблеи ООН от 29.11.1947г. предусматривала РАЗДЕЛ тогдашнего государства Палестина под британским мандатом, на два государства - еврейское и арабское.< здесь ссылка.

_________________
Природа богата на выдумки.


Последний раз редактировалось Шмулик Вс окт 29, 2006 7:38 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 7:33 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2004 7:09 am
Сообщения: 656
Откуда: Israel,Север
Tim писал(а):
Согласен с Хантером и Корифеем, тема высосана из пальца. При желании любую страну можно сравнить с другой страной и показать как положительные так и отрицательные стороны

+1

Тема создана Pazamnikom,что бы излить ненависть по отношению к Израилю.
P.S. Специально для Pazamnika и сочувствующих-никто не спорит,что недостатков в Израиле нет-есть как и в любой другой стране.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 7:41 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 3:24 pm
Сообщения: 1141
Откуда: Ashkelon
Не большая неточность: в 1917-РСФСР. в 1924-СССР.
Созданию СССР предшествовала революция в России.
А Израиль действительно создали при поддержке бывшего СССР.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 7:46 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2004 7:09 am
Сообщения: 656
Откуда: Israel,Север
A1ex писал(а):
Если господин Pazamnik считает, что государство не исполняет своих обязательств по отношению к нему или другому гражданину, он имеет право по-крайней мере высказать свои претензии.

Господин Pazamnik,не хочет "золотой середины" (определённый статус-кво) между религиозными и светскими (он хочет крайностей в строну светских),между еврейским характером государства и государством для всех граждан (он хочет крайностей в строну государства для всех граждан.)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 7:51 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 11:29 am
Сообщения: 6508
Chessmaster писал(а):
A1ex писал(а):
Если господин Pazamnik считает, что государство не исполняет своих обязательств по отношению к нему или другому гражданину, он имеет право по-крайней мере высказать свои претензии.

Господин Pazamnik,не хочет "золотой середины" (определённый статус-кво) между религиозными и светскими (он хочет крайностей в строну светских),между еврейским характером государства и государством для всех граждан (он хочет крайностей в строну государства для всех граждан.)


Скорее всего ты прав, у меня тоже сложилось впечатление, что Пазамник желает сместить статус-кво в пользу светских. Но тоже самое можно сказать и практически обо всех религиозных- они тоже мечтают сместить статус-кво, только уже в свою сторону. Для тебя это открытие? Тогда почитай соседний раздел ИиЕ.

_________________
Искренне ваш


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 7:57 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2004 7:09 am
Сообщения: 656
Откуда: Israel,Север
Evgeniy 7 писал(а):
Chessmaster писал(а):
A1ex писал(а):
Если господин Pazamnik считает, что государство не исполняет своих обязательств по отношению к нему или другому гражданину, он имеет право по-крайней мере высказать свои претензии.

Господин Pazamnik,не хочет "золотой середины" (определённый статус-кво) между религиозными и светскими (он хочет крайностей в строну светских),между еврейским характером государства и государством для всех граждан (он хочет крайностей в строну государства для всех граждан.)


Скорее всего ты прав, у меня тоже сложилось впечатление, что Пазамник желает сместить статус-кво в пользу светских. Но тоже самое можно сказать и практически обо всех религиозных- они тоже мечтают сместить статус-кво, только уже в свою сторону. Для тебя это открытие? Тогда почитай соседний раздел ИиЕ.

А я никогда и не защищал религиозных фанатиков я за статус-кво.
А Pazamnik в принципе не приемлет ничего еврейского.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Chessmaster Вс окт 29, 2006 8:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 8:03 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
Ane4ka писал(а):
Pazamnik писал(а):
3). На досуге взгляните на свой теудат зеут. Там Вы найдёте по меньшей мере два деления - евреи - неевреи (графа дата рождения) и коренный житель - репатриант (первая тройка в номере).

а там дальше стоит в скобочках "правильно/не правильно"?

Если для того чтобы принятым на работу нужно быть "правильным" в графе "дата рождения", то и без скобок ясно кто "правильный", а кто "неправильный".
Ane4ka писал(а):
Pazamnik писал(а):
6). Права еврея, предусмотренные настоящим законом, а также права репатрианта, предусмотренные Законом о гражданстве (1952), и все права репатрианта, предусмотренные другими законодатель-ными актами, предоставляются также детям и внукам еврея, его супруге /супругу, супругам его детей и внуков; исключение состав-ляет еврей, который по собственному желанию перешел в другое вероисповедание.

перешёл в другое исповедание - не еврей. и прав по этому ОДНОМУ закону о возвращении не имеет. какое отношение это имеет к преследованию своих ГРАЖДАН из-за вероисповедания?

Вот видете им даже гражданство не дают из-за "неправильного" вероисповедания. (Только "тошав кева" насколько мне известно).
Ane4ka писал(а):
Pazamnik писал(а):
7). Однако не приходилось слышать чтобы в Германии, Японии или Италии да и во всех остальных странах кто-то пытался сваливать существующие проблемы на фашистов, крестоносцев (за исключением исламских стран) или комунистов (за исключением некоторых республик бывшего СССР)
Только в России всё пытались свалить то на татаро-моногольское иго, то на "происки империалистов".

вот по этому поводу вы сможете высказаываться, после того как поживёте в одной из этих стран. а пока этого не произошло, откуда вам знать кто там и каким образом и на кого спихивает проблемы? с внутренней политикой и внутреннеми настроями в этих странах вы не знакомы.

Ну вот и расскажите на кого спихиваю все проблемы японцы.

Ane4ka писал(а):
Pazamnik писал(а):
8). С тем же успехом я могу "насчитать" более сотни еврейских государств в мире. Там где находится более двух евреев - считать еврейским государстсвом.

а там, где два социалиста - уже социалистическая страна?

Это вопрос уместнее спросить социалистов.
Ane4ka писал(а):
Pazamnik писал(а):
10). Я говорил о государтсвах, которые держатся на "священных писаниях", а не о религиях. Такие государтсва долго не живут.

странно, уже четвёртый год кручусь в юридической среде израиля, ни о каких священных писаниях ни слова ни слыхала. зато очень много видала обычных законов, по которым страна и работает. а вы что подразумеваете под словом "держится"?

בקביעת העיקרון של קיום יום מנוחה שבועי והועדתו בשבת חתר המחוקק להגשים שתי מטרות משולבות: ראשית, מטרה חברתית, לפיה ראוי לייחד יום מנוחה שבועי לכל אדם כדי שיוכל לנוח בו ממלאכתו, לשהות עם משפחתו או בחברת ידידים ולהתפנות לנופש ולבידור לפי בחירתו והעדפותיו. כן נועד יום המנוחה להגן על בריאותו של העובד ולהבטיח תנאי עבודה הוגנים. שנית, הועדת המנוחה בשבת נעשתה על רקע ציווי ההלכה ומסורת ישראל. בג"צ 5073/91

Если Вы уже четвёртый год крутитесь - то я полагаю, что Вам это (и подобные законопроекты должны быть знакомы).

P.S. Остальным отвечу позднее. (Как время будет).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 8:07 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 9:09 pm
Сообщения: 584
Pazamnik писал(а):
Evgeniy 7 писал(а):
А я думаю будет список перечисляющий родню Пазамника- По маме, по папе, по бабушке с дедушкой пройдутся весёлыми эпитетами. :lol:
Так уж тут повелось.

Правильно - правда-матка тут многим глаза режит.


Пункт 6 про иную идеологию автору глаза не режет? Проповедовать джихад легитимно?
За такое и правда по маме (и не только) пройтись недолго.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 8:13 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
Chessmaster писал(а):
Господин Pazamnik,не хочет "золотой середины" (определённый статус-кво) между религиозными и светскими (он хочет крайностей в строну светских),между еврейским характером государства и государством для всех граждан (он хочет крайностей в строну государства для всех граждан.)

Господин Pazamnik, считает что "золотая середина", это когда "соблюдает" и платит налоги на содержание толп бездельников только тот, кто хочет это делать. И никто не ограничен в правах по причине "неправильного" соблюдения, "несоблюдения" или "неправильной" этнической пренадлежности.
А всё остальное - это уже крайности.

Chessmaster писал(а):
Тема создана Pazamnikom,что бы излить ненависть по отношению к Израилю.

Потверждение 14 пункта.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 8:17 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
sted писал(а):
Пункт 6 про иную идеологию автору глаза не режет? Проповедовать джихад легитимно?
За такое и правда по маме (и не только) пройтись недолго.

Специально для Вас уточню - "Попытки объявит "врагами" тех граждан, которые осмеливаются исповедовать иные религии и идеологии (за исключением тех, которые ставят под сомнение независимость или существование Израиля или тех, которые были общепризнаны как преступные - нацизм, сатанизм и др.). "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 8:23 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
К слову, в догонку -

http://www.isra.com/news/74593

Почти 60% из 6850 человек сравнили Израиль с ослом или мартышкой.

Как известно под "ослом" подрозумевают специфические интеллектуальные качества, а под "мартышкой" определённый уровень культуры, образования и стиль поведения.
Так что господа "патриоты" продолжайте в том же "духе" - посмотрим куда прикатитесь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 8:34 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 9:09 pm
Сообщения: 584
Pazamnik писал(а):
Специально для Вас уточню - "Попытки объявит "врагами" тех граждан, которые осмеливаются исповедовать иные религии и идеологии (за исключением тех, которые ставят под сомнение независимость или существование Израиля или тех, которые были общепризнаны как преступные - нацизм, сатанизм и др.). "

Такие исключения превышают по количеству и качеству вышеупомянутые пункты.
Объединяет одно: люди, выросшие и получившие воспитание (не путать с образованием) в СССР, и проживающие сейчас тут, в государстве Израиль.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 9:05 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2004 7:09 am
Сообщения: 656
Откуда: Israel,Север
Pazamnik писал(а):
14)Рассматривание критики в собственный адрес, как проявление враждебности или ненависти.

Дурилка где ты вычитал,что я тебе отказываю в твоём мнении,я лишь высказал своё.
Кто тебе виноват,что ты это считаешь неприятием критики.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 9:32 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
Pazamnik писал(а):
Если для того чтобы принятым на работу нужно быть "правильным" в графе "дата рождения", то и без скобок ясно кто "правильный", а кто "неправильный".

я работала здесь в разных местах. нигде у меня не просили т.з. и у моих знакомых тоже. и если где то и просят, то не надо раздувать это до национальной проблемы.

Pazamnik писал(а):
Вот видете им даже гражданство не дают из-за "неправильного" вероисповедания. (Только "тошав кева" насколько мне известно).

по отношению к не гражданам страны у израиля нет никаких обязательств. по отношению к гражданам - есть.

глупо наверно напоминать, что израиль - еврейская страна.

а вы вообще представляете себе, что произойдёт, если открыть границу не евреям? вы немного знаете, сколько арабов сидят и ждут, как бы заехать в израиль? у них тут семьи, хамулот, им здесь по любому лучше. даже в тюрьме. над этим подумайте.

Pazamnik писал(а):
Ну вот и расскажите на кого спихиваю все проблемы японцы.

мне неизвестно ничего о японии, но я, в отличии от вас, ничего о японцах и не говорю.

Pazamnik писал(а):
Это вопрос уместнее спросить социалистов.

тогда обьясните вашу логическую цепочку: вначале вы выставляете россию, как единственную социалистическую, а израиль - как единственную еврейскую. в ответ на справедливое замечание о том, что есть ещё много социалистических стран вы заявляете, что таким образом можно каждую страну страну причислить к еврейским. насчитал два еврея - вот и страна еврейская. может, по вашей логике, заявление о еврействе страны делать тоже не вам, а теологу?


Pazamnik писал(а):
Цитата:
Pazamnik писал(а):
Я говорил о государтсвах, которые держатся на "священных писаниях", а не о религиях. Такие государтсва долго не живут.

ни о каких священных писаниях ни слова ни слыхала
Если Вы уже четвёртый год крутитесь - то я полагаю, что Вам это (и подобные законопроекты должны быть знакомы).

вы же говорите о священных писаниях, а не о религии... определитесь, будте добры.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 10:09 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 4:25 pm
Сообщения: 130
Pazamnik писал(а):
К слову, в догонку -

http://www.isra.com/news/74593

Почти 60% из 6850 человек сравнили Израиль с ослом или мартышкой.

Как известно под "ослом" подрозумевают специфические интеллектуальные качества, а под "мартышкой" определённый уровень культуры, образования и стиль поведения.
Так что господа "патриоты" продолжайте в том же "духе" - посмотрим куда прикатитесь.


А что вы хотите? Революцию?

_________________
Он не взял меня на работу, это несправедливо!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 10:15 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 13, 2004 6:36 pm
Сообщения: 442
Общего между Израилем и бывшим СССР только одно - евреи.
А что с них взять? Все они в разное только время, уехали оттуда, но воспитание и образование получили там. там и подхватили дух революцтонизма.
Да и в эту алию полно революционеров приехало. Им все равно, у них главная забота - революция.
"Смело, товарищи, в ногу
Духом... "
И все таки без Духа никак.

_________________
Это моё мнение и вы его уважайте!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2006 10:34 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2004 12:32 pm
Сообщения: 81
Pazamnik писал(а):
19). Процветание культа доносительства.


Губернатор Иркутской области Александр Тишанин пообещал, что каждый звонок граждан с сообщением о месте торговли, способе реализации наркотического вещества, а также человеке, который его продает, будет оплачен суммой в размере 500 руб.
Вот так-то, Pazamnik. Хочешь заработать - стучи на соседей.

А вот факты.
    По данным Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФКСН) только за 9 месяцев этого года в России было ликвидировано 2768 наркопритонов, раскрыто 1332 преступления, которые были связаны с легализацией (отмыванием) денежных средств, полученных от наркоторговли.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2006 11:15 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 30, 2003 4:44 pm
Сообщения: 2455
Откуда: кфар сабаба
Slava06 писал(а):
А Израиль действительно создали при поддержке бывшего СССР.

и в чем была поддержка?

_________________
Линк в подписи запрещен


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2006 11:41 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
bizon писал(а):
Slava06 писал(а):
А Израиль действительно создали при поддержке бывшего СССР.

и в чем была поддержка?

Голосование в ООН, оружие и военные советники. Оружия много, шло через Чехословакию и Болгарию.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2006 12:01 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2004 9:30 pm
Сообщения: 3468
Откуда: Из советского застенка.
bizon писал(а):
Slava06 писал(а):
А Израиль действительно создали при поддержке бывшего СССР.

и в чем была поддержка?

Поддержка была в том, что дали оружие через чехословатских товарищей евреям, а не арабам. Но потом одумались и начали давать арабам.

_________________
Сарра тоже так считает.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2006 12:03 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2002 8:04 pm
Сообщения: 10928
Soldate писал(а):

Ну вроде намеренья благие- борьба с оборотом наркотиков. Тоже плохо? Он же не платит за инфу кто с кем спит и т.п.
В полициях разных стран тоже есть платные осведомители. В том числе и в Израиле.

Soldate писал(а):
А вот факты.
    По данным Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФКСН) только за 9 месяцев этого года в России было ликвидировано 2768 наркопритонов, раскрыто 1332 преступления, которые были связаны с легализацией (отмыванием) денежных средств, полученных от наркоторговли.


Тоже плохо! Ничем не угодишь!
Давай сравним статистику по Израилю, где пЫхают все, кому не лень.
И оборот наркотиков я так полагаю сравним с аналогичным по России, несмотря на различия в численности населения и территории.

_________________
28.10.2002 - 31.01.2008


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2006 12:08 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2004 9:30 pm
Сообщения: 3468
Откуда: Из советского застенка.
Цыник писал(а):
Давай сравним статистику по Израилю, где пЫхают все, кому не лень.
Давай сравним!

_________________
Сарра тоже так считает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2006 1:30 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2004 1:47 pm
Сообщения: 5667
Откуда: C самого юга кольского полуострова
Slava06 писал(а):
Не большая неточность: в 1917-РСФСР. в 1924-СССР.

еще меньшая неточность - не в 1924, а в 1922

_________________
если у меня чего нет, то мне и не надо


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2006 4:31 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2002 8:04 pm
Сообщения: 10928
Рабинович писал(а):
Цыник писал(а):
Давай сравним статистику по Израилю, где пЫхают все, кому не лень.
Давай сравним!


Начинай.

_________________
28.10.2002 - 31.01.2008


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2006 5:10 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
Цыник писал(а):
Рабинович писал(а):
Цыник писал(а):
Давай сравним статистику по Израилю, где пЫхают все, кому не лень.
Давай сравним!

Начинай.

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?vi ... t&id=52933
Цитата:
Как сообщает сайт Walla!, 30,4% учащихся израильских вузов употребляет наркотики. Это на 9% больше, чем в 1996 году. Из общего числа студентов 4,5% пользуются "тяжелыми" наркотиками (героин, кокаин, экстази). По применению зелья лидирует университет имени Бен-Гуриона в Беэр-Шеве, "тяжелые" наркотики наиболее популярны в Тель-Авивском университете, а менее всего подвержен этому явлению религиозный университет Бар-Илан.

Данные получены в ходе обследования, проведенного Управлением по борьбе с наркотиками, Всего было опрошено 6965 студентов. "Обнадеживает" лишь тот факт, что среди студентов США данный показатель еще выше.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 67 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB