Текущее время: Пт июн 07, 2024 2:24 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 190 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт окт 26, 2006 8:55 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2004 12:49 pm
Сообщения: 446
На широких просторах интернета наткнулся я как-то на статью раввина Давида Бар Хаима(http://www.daatemet.org.il/daathalacha/ ... iles1.html) из ешивы "Равинский центр"("Мерказ арав"), призванный разьяснить широкому кругу веруюших евреев, каково же официальное отношение ортодоксального иудаизма по отношению к гою и что по этому поводу говорит алаха - свод религиозних законов, определяюший жизнь каждого веруюшего еврея. Статья носит гордое имя "Евреи называются людьми". Она написана на иврите, поэтому в меру своих скромных возможностей привожу тут перевод некоторых частей, наиболее ясно отражающих смысл написанного. Каждый, кто хочет прикоснуться к мудрости вышеозначенного раввина в первоисточнике, волен пройти по указанной ссылке и насладиться его прекрасным умением четко и понятно излагать мысли. Тем временем - отрывки.

"В последние годы в религиозних кругах возникло движение, - пишет рав,- которое можно назвать гуманистически-универсальным. Многие из принадлежащих к этому движению обращаются с любовью к "любому человеку, созданному по образу и подобию божьему". Мы даже были "удостоены"(кавычки иронически поставлены автором статьи) сборника "возлюблен человек, созданный по образу и подобию божьему" под редакцией главы течения "Акива" Йонатана бен Якова. Они(движение) открыто провозглашают, что все люди рождены равными и что категорически запрешено оказывать кому либо предпочтение или дискриминировать лишь только на основе его национальности. Любой, кто утверждает иное, восклицают эти люди - просто расист и искажает смысл Торы. Не было бы нужды им возражать,- продолжает рав, - если бы многие вследствие этого не сворачивали с истинного пути. Подобные взгляды даже стали выражать некоторые раввины, пытаюшиеся показать, насколько важен и уважаем гой в иудаизме, и даже прямо идут на ложь, пытаясь вырвать из контекста удобные им фразы. Значительная часть этих усилий идет на доказательство того, что заповедь "не убий" относится также и к убийству гоя."

Далее многоуважаемый рав приводит выдержки из торы и мнения мудрецов по поводу того, относится ли заповедь "не убий" к убийству гоя. Перевод этих выдержек крайне труден, так как написаны они на очень тяжелом иврите(или даже арамейском), Но в заключение цитирования рав подводит черту под своими обильными комментариями и заключает, что заповедь не убий относится исключительно к евреям. Затем он последовательно анализирует, что же говорится в трудах мудрецов по поводу того, можно ли грабить гоя, обманывать его, возводить на него напраслину, порабощать и даже проясняет вопрос - относится ли заповедь "возлюби ближнего как самого себя" к гою - и, понятно, категорически заключает, что не относится. Рав доказывает с выдержками в руках, что хотя и сказано в источниках мудрости, что гой - это то же животное, не следует понимать, что относится надо к нему абсолютно также, как и к животному. Оказывается, что все же сушествует запрет намеренно убивать гоя(представляете себе, я все же по своей недалекости уже думал, что можно и намеренно), но во всем остальном между гоем и животным нет никакой разницы, и так и следует к нему относиться.

Далее он исследует(иного слова и не подберешь, это глубокая аналитическая работа) отношение к гоям в кабале и в агадот(не знаю уж как и перевести), и заключает:

"Среди мудрецов сушествуют два мнения по поводу того,создан ли гой по образу и подобию божьему. Большинство мудрецов(автор приводит список) утверждают, что гои ближе к животным и что это подобие бога неполно и искажено. Их мнения разьяснены в книге Зоар в бесчисленном количестве мест.

В противовес этому, есть несколоко мудрецов( которые, по видимому, не удостоились прочесть книгу Зоар и мнения раввинов из первой группы), которые считают, что гои тоже являются людьми и даже созданы по образу и подобию божьему.

Если мы решили постановить сейчас кто из них прав - нет никакого сомнения, что вес мудрецов первой группы не идет ни в какое сравнение с книгой Зоар и мудрецами - каббалистами.
Простейший пример - как обяснить, что, согласно Торе, при определенных условиях гоя можно ограбить? Согласно торе, человека грабить нельзя, отсюда прямо следует, что гой не человек.
Однако если принять, что гой - образ и подобие божье в очень и очень незначительной мере и что душа его та же, что и у животного , а запрета грабить животного не сушествует. Поэтому и можно грабить гоя, ведь отличие его от животного всего лишь количественное, но никак не качественное - как сказал Рав Кук.

Таким образом, огромное количество источников,беруших начало в живых словах господа однозначно утверждают, что сушествует четкая разница между кровью Еврея и кровью гоя."

И, подводя итог, рав заканчивает:
"У нас просто не сушествует выхода как только признать, что иудаизм однозначно утверждает, что есть четкая разница между евреем, определяемым как "человек", и гоем. Как уже было сказано, это выражается во множестве источников. Даже тот, кто не является большим специалистом в торе, обязан признать эти простые факты, которые невозможно уничтожить и даже затушевать. Каждому веруюшему еврею должно быть ясно, что категорически запрешено идти на уступки, и уж тем более делать здесь какие-либо исправления и дополнения. Любые попытки обойти эти моменты или не обращать на них внимания - обречены на неудачу. Вполне возможно, что кто-то может увидеть в этом выражение расизма, другой может увидеть ненависть к чужаку. Однако для веруюшего еврея, почитаюшего тору, это просто стиль его жизни, то что дано ему свыше, то, что заповедал ему господь."

К чести обшественной организации "Даат аемет"("Мнение истины"), определяющей своей целью распространение гуманистического взгляда на иудаизм и на сайте которой расположена вышеупомянутая статья, резко отстраняется от подобных утверждений и пишет, что каждый просвешенный человек должен восставать против подобных бесчеловечных расистских взглядов. Выход им видится один - приспособление иудаизма к современности, постепенное его изменение и приспосабливание к требованиям времени.

В оправдание созданию государства Израиль всегда говорилось - евреи хотят жить, как и остальные народы - в своем собственном государстве. Только некоторые группы населения забывают, что право жить в своем государстве, аналогично другим народам, налагает на них обязательство и вести себя соответственно обшепринятым среди остальних народов правилам,и хотя бы, выражаясь образно, не испражняться на стол во время обшей трапезы. И не случайно в Европе и в Америке все большую силу приобретает реформистский иудаизм, позволяюший евреям вести себя согласно господствуюшим в обшестве правилам и не чувствовать себя расистом всякий раз, когда садишься за изучение торы. 90% синагог в Северной Америке - реформистские. Так, в Торонто например из 11-ти синагог только одна - ортодоксальная.

В газете "Джерузалем пост" за 30 июня 2006 года некто Йонатан Розенблюм пишет с сожалением и порицанием: "Любые попытки поставить барьер между евреями и неевреями вызывают панические атаки среди американских неортодоксальных евреев. Они категорически отказываются принять определение Евреев как избранных людей." Странно,но порицание вызывает всего лишь желание быть гражданином своей страны и подчиняться господствуюшим в обшестве нравственным императивам. Нам выпало жить(к счастью или к несчастью) в этом либерально демократическом мире и мы должны играть по его законам. Правила человеческого обшежития вырабатывались и продолжают вырабатываться человечеством веками и Израилю, претендуюшему на звание единственной демократии на ближнем востоке, негоже иметь в качестве государственных мужей людей, подобных раввину Давиду Бар Хаиму и подобных ему ортодоксальных владык, которые заседают в правительстве, служат в министерстве, сидят в своих современных обставленных оффисах, одновременно умудряясь сеять тем временем средневековую ненависть к ближним и ввергая нас в пучину взаимной ненависти.

Выбор в этой жизни каждый человек делает сам, да только некоторые, сделав выбор, перестают быть людьми, сознательно вычеркивая себя из этого списка.


Последний раз редактировалось гирш Чт окт 26, 2006 9:17 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 26, 2006 9:04 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 7:05 pm
Сообщения: 1809
Откуда: Afula
Проверьте эту статью
Цитата:
Полиция: хабадники наживались на детях Чернобыля
Обновлено 26.10 12:47
Проекты "Дети Чернобыля – в Израиль" и "Еврейское образование – детям России", проводимые организацией ХАБАД на территории бывшего СССР, служили прикрытием для налоговых махинаций, фиктивных сборов и личного обогащения председателя амуты "Цеирей агудат ХАБАД" раввина Йосефа Ицхака Ааронова. Так утверждается в следственных материалах, переданных сегодня, 26 октября, в окружной суд Тель-Авива.

Как отмечает газета The Marker, амута (добровольное товарищество), возглавляемая раввином Аароновым, считается одной из ведущих структур ХАБАДА и ведет активную деятельность в республиках СНГ. В 1996 году она поддерживала предвыборную кампанию Биньямина Нетаниягу, выдвинув лозунг "Биби – это хорошо для евреев",

После этого, как подчеркивает издание, амута получила серьезные государственные ассигнования (свыше 1 миллиона шекелей), которые поступили в дополнение к добровольным пожертвованиям, привлекаемым в Израиле и в странах диаспоры.

В июле нынешнего года правление амуты подало иск против своего бывшего казначения Йосефа Сегала, который считался наиболее доверенным лицом раввина Ааронова. Истцы обвиняли Сегала в краже 17 миллионов шекелей со счетов организации.

В свою очередь Сегал заявил, что указанные деньги поступали к его боссу – в качестве оплаты труда самого председателя и группы его приближенных. Однако налоги с этих денег заплачены, естественно, не были. Всего же, согласно представленным материалам, в результате всевозможных ухищрений от налоговых органов было скрыто свыше 20 миллионов шекелей.

Реагируя на эту публикацию, пресс-служба ХАБАДа сообщает, что "вся финансовая документация амуты передана на проверку в соответствующие инстанции" и "по ее итогам будут сделаны выводы по поводу продолжения дальнейшей деятельности амуты".



Как по вашему :верно это или утка? Всего хорошего.

_________________
чтоб они сдохли(морской тост)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 26, 2006 9:16 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2002 8:04 pm
Сообщения: 10928
Конечно утка!!
Еврей на еврее наживаться не может! Тем более религиозный!
Это все происки очернителей.

_________________
28.10.2002 - 31.01.2008


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 26, 2006 9:21 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
valery5010 писал(а):
Как по вашему :верно это или утка?


не нашла никакой информации по этому поводу ни в каких израильских сайтах. может и утка. если бы это было правда, где нибудь бы да написали.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 26, 2006 10:59 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 26, 2004 2:05 pm
Сообщения: 1113
Откуда: Израиль
после прочтения этой статьи у меня опять возник вопрос - является ли антисемитизм явлением иррациональным?...или все же евреи сами заложили под него могучий фундамент!?

_________________
eсли Б-г говорит с человеком - это шизофрения...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 26, 2006 11:23 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2002 8:04 pm
Сообщения: 10928
мастер Гамбс писал(а):
является ли антисемитизм явлением иррациональным?...или все же евреи сами заложили под него могучий фундамент!?

щас тебя объявят антисемитом и обвинят во всех смертных грехах.
Ты позволил себе расшевелить кучу... как бы это сказать...
В общем понятно.

_________________
28.10.2002 - 31.01.2008


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 26, 2006 11:26 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 11:29 am
Сообщения: 6508
Цитата:
щас тебя объявят антисемитом


И тебя за компанию.

_________________
Искренне ваш


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 26, 2006 11:27 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 8:27 am
Сообщения: 1187
Откуда: Leningrad
Мы внатуре всем буржуям мировой пожар раздуем!

Кучу просто так шевелить не надо - будет пахнуть неприятно , но каждая куча может быть использована в качестве удобрения . Главное определится что на етом удобрении прорастёт .

_________________
Сама невинность


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 26, 2006 11:32 pm 
Не в сети
Супербизон форума

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2002 8:04 pm
Сообщения: 10928
Evgeniy 7 писал(а):
Цитата:
щас тебя объявят антисемитом


И тебя за компанию.


"При этом Коля произнес пошлую по мнению Остапа фразу: -Так будет со всеми, кто покусится!..." :)

_________________
28.10.2002 - 31.01.2008


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 26, 2006 11:57 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 7:15 pm
Сообщения: 4110
Откуда: отсюда
Ane4ka писал(а):
valery5010 писал(а):
Как по вашему :верно это или утка?


не нашла никакой информации по этому поводу ни в каких израильских сайтах. может и утка. если бы это было правда, где нибудь бы да написали.
Скажи, до какой степени тебе в Израиле промыли все мозги Алахой?

_________________
4.11.95.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:23 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 03, 2005 2:59 pm
Сообщения: 11751
Откуда: Хайфа
гирш писал(а):
На широких просторах интернета наткнулся я как-то на статью раввина Давида Бар Хаима(http://www.daatemet.org.il/daathalacha/ ... iles1.html) из ешивы "Равинский центр"("Мерказ арав")...
все бы хорошо, если бы это сЦайт не был полностью посвящен антирелигиозной пропаганде. т.е. антирелигиозные радикалы поносят иудаизм используя (далеко не самым честным образом) статьи религиозных радикалов..

_________________
партия! дай порулить. (цы, квн)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 1:04 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
статью в оригинале не нашла...

Дополню Полуфина: эти статьи часто передергиваются и корректируются беззастенчиво. Борцы с религией, люди часто небрезгливые, небезобоснованно считают, что обыватель есть лох, сожрет и не поморщится. И так оно чаще всего и бывает...

Гамбс
если абстрагироваться от ситуаици "евреи-неевреи", то скажи: имею ли я право укокошить соседа дядю Васю, разграбить его лавочку и изнасиловать его дочку на том основании, что он меня считает вторым сортом? Имею право или нет? Ответь, пожалуйста.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 2:00 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 7:19 pm
Сообщения: 2947
del


Последний раз редактировалось bas076 Вс апр 22, 2007 10:15 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 8:36 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 7:05 pm
Сообщения: 1809
Откуда: Afula
Я прочитал этот перевод и у меня возник вопрос:не является ли статья этого рава переводом на ивоит протокола сионских мудрецов.? очень уж похож стиль.Насколько я знаком с Торй-все мы потомки сыновей Ноаха,будь то эллин или иудей. Как это назвать кроме богохульства или чьей-то провокацией мне, простому атеисту ,я не знаю.Может кто-нибудь мне разъяснит.

_________________
чтоб они сдохли(морской тост)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 8:50 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 26, 2004 2:05 pm
Сообщения: 1113
Откуда: Израиль
пьяная вишня писал(а):

Гамбс
если абстрагироваться от ситуаици "евреи-неевреи", то скажи: имею ли я право укокошить соседа дядю Васю, разграбить его лавочку и изнасиловать его дочку на том основании, что он меня считает вторым сортом? Имею право или нет? Ответь, пожалуйста.


ответ- однозначно НЕТ. Но не любить его,презирать - логично.
На самом деле из всего общего числа антисемитов (ну не абстрагироваться от *еврей-нееврей*!) активные антисемиты (т.е. *убить*,*ограбить*,*изнасиливать*) составляют процент,а то и доли процента.Это патология,но вот пассивное большинство тоже вещь неприятная и такие научные статьи пейсатых *ученых* множат их ряды. Это логично и закономерно.

_________________
eсли Б-г говорит с человеком - это шизофрения...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 10:46 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
Михай писал(а):
Ane4ka писал(а):
valery5010 писал(а):
Как по вашему :верно это или утка?
не нашла никакой информации по этому поводу ни в каких израильских сайтах. может и утка. если бы это было правда, где нибудь бы да написали.
Скажи, до какой степени тебе в Израиле промыли все мозги Алахой?


наверно, до такой, что у мня аж google антиеврейские статьи не находит. какая она, эта алаха, мощная. кто бы мог подумать. :roll:

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 11:31 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 7:15 pm
Сообщения: 4110
Откуда: отсюда
Ane4ka писал(а):
Михай писал(а):
Ane4ka писал(а):
valery5010 писал(а):
Как по вашему :верно это или утка?
не нашла никакой информации по этому поводу ни в каких израильских сайтах. может и утка. если бы это было правда, где нибудь бы да написали.
Скажи, до какой степени тебе в Израиле промыли все мозги Алахой?


наверно, до такой, что у мня аж google антиеврейские статьи не находит. какая она, эта алаха, мощная. кто бы мог подумать. :roll:
Ну вот оно и видно. :wink:

_________________
4.11.95.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 11:33 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 7:15 pm
Сообщения: 4110
Откуда: отсюда
ПОЛУФИН писал(а):
гирш писал(а):
На широких просторах интернета наткнулся я как-то на статью раввина Давида Бар Хаима(http://www.daatemet.org.il/daathalacha/ ... iles1.html) из ешивы "Равинский центр"("Мерказ арав")...
все бы хорошо, если бы это сЦайт не был полностью посвящен антирелигиозной пропаганде. т.е. антирелигиозные радикалы поносят иудаизм используя (далеко не самым честным образом) статьи религиозных радикалов..
Скажи ПОЛУФИН, заступался бы ты за эту религию, если бы у тебя мамеле была русская, а папочка еврей? :wink:

_________________
4.11.95.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 11:38 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 7:15 pm
Сообщения: 4110
Откуда: отсюда
пьяная вишня писал(а):
статью в оригинале не нашла...

Дополню Полуфина: эти статьи часто передергиваются и корректируются беззастенчиво. Борцы с религией, люди часто небрезгливые, небезобоснованно считают, что обыватель есть лох, сожрет и не поморщится. И так оно чаще всего и бывает...
Не совсем так. И что написано пером, то не вырубешь топором. К сожалению в иудейских текстах признают расизм и глупо его оправдывать всеми лазейками.


Цитата:
если абстрагироваться от ситуаици "евреи-неевреи", то скажи: имею ли я право укокошить соседа дядю Васю, разграбить его лавочку и изнасиловать его дочку на том основании, что он меня считает вторым сортом? Имею право или нет? Ответь, пожалуйста.
Имхо нет.

_________________
4.11.95.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 11:41 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
Михай писал(а):
Ane4ka писал(а):
наверно, до такой, что у мня аж google антиеврейские статьи не находит. какая она, эта алаха, мощная. кто бы мог подумать. :roll:
Ну вот оно и видно. :wink:

остаётся только признать могущество еврейского бога, обладающего неизмеримой властью и способного подчинить себе электронные поисковики. прям в синагогу потянуло.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 11:51 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 7:15 pm
Сообщения: 4110
Откуда: отсюда
Ane4ka писал(а):
Михай писал(а):
Ane4ka писал(а):
наверно, до такой, что у мня аж google антиеврейские статьи не находит. какая она, эта алаха, мощная. кто бы мог подумать. :roll:
Ну вот оно и видно. :wink:

остаётся только признать могущество еврейского бога, обладающего неизмеримой властью и способного подчинить себе электронные поисковики. прям в синагогу потянуло.
Сходи, сходи, тебе надо, ты же ведь богоизбранная. :lol:

_________________
4.11.95.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 11:53 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
Михай писал(а):
ты же ведь богоизбранная. :lol:

да, я такая.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 11:54 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 8:27 am
Сообщения: 1187
Откуда: Leningrad
Ane4ka писал(а):
Михай писал(а):
Ane4ka писал(а):
наверно, до такой, что у мня аж google антиеврейские статьи не находит. какая она, эта алаха, мощная. кто бы мог подумать. :roll:
Ну вот оно и видно. :wink:

остаётся только признать могущество еврейского бога, обладающего неизмеримой властью и способного подчинить себе электронные поисковики. прям в синагогу потянуло.

Или же могущество провайдеров что блокируют доступ к определённому интернет контенту по указке свыше .

_________________
Сама невинность


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 11:57 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
reptilia писал(а):
Или же могущество провайдеров что блокируют доступ к определённому интернет контенту по указке свыше .

опять глупишь. я же изначально искала израильские средства информации. не лезь лишь бы вякнуть, а? надоел.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 11:57 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 7:15 pm
Сообщения: 4110
Откуда: отсюда
reptilia писал(а):
Ane4ka писал(а):
Михай писал(а):
Ane4ka писал(а):
наверно, до такой, что у мня аж google антиеврейские статьи не находит. какая она, эта алаха, мощная. кто бы мог подумать. :roll:
Ну вот оно и видно. :wink:

остаётся только признать могущество еврейского бога, обладающего неизмеримой властью и способного подчинить себе электронные поисковики. прям в синагогу потянуло.

Или же могущество провайдеров что блокируют доступ к определённому интернет контенту по указке свыше .
+1 :lol:

_________________
4.11.95.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 11:59 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 7:15 pm
Сообщения: 4110
Откуда: отсюда
Ane4ka писал(а):
Михай писал(а):
ты же ведь богоизбранная. :lol:

да, я такая.

Ну это кто как считает и совсем необязательно что это так. :lol:

_________________
4.11.95.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:00 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 7:15 pm
Сообщения: 4110
Откуда: отсюда
Ane4ka писал(а):
reptilia писал(а):
Или же могущество провайдеров что блокируют доступ к определённому интернет контенту по указке свыше .

опять глупишь. я же изначально искала израильские средства информации. не лезь лишь бы вякнуть, а? надоел.
А ты тупишь все свои 7 тыс. постов. :lol:

_________________
4.11.95.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:00 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
Михай писал(а):
Ane4ka писал(а):
Михай писал(а):
ты же ведь богоизбранная. :lol:
да, я такая.
Ну это кто как считает и совсем необязательно что это так. :lol:

это сказал ты, а не я.

я всего лишь с тобой согласилась. :wink:

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:01 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 7:15 pm
Сообщения: 4110
Откуда: отсюда
Ane4ka писал(а):
Михай писал(а):
Ane4ka писал(а):
Михай писал(а):
ты же ведь богоизбранная. :lol:
да, я такая.
Ну это кто как считает и совсем необязательно что это так. :lol:

это сказал ты, а не я.

я всего лишь с тобой согласилась. :wink:
Я не сказал, а просто подразумеваю. :lol:

_________________
4.11.95.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:02 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 7:15 pm
Сообщения: 4110
Откуда: отсюда
Ane4ka писал(а):

я всего лишь с тобой согласилась. :wink:
А другого я и не ожидал. :lol:

_________________
4.11.95.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 12:03 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
Михай писал(а):
А ты тупишь все свои 7 тыс. постов. :lol:


Цитата:
Ну это кто как считает и совсем необязательно что это так
:wink:

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 1:32 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2004 1:47 pm
Сообщения: 5667
Откуда: C самого юга кольского полуострова
Напоминаю - слово рассизм в этой теме неуместно

_________________
если у меня чего нет, то мне и не надо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 1:40 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 27, 2004 12:28 pm
Сообщения: 3160
Откуда: Израиль
мастер Гамбс писал(а):
пьяная вишня писал(а):

Гамбс
если абстрагироваться от ситуаици "евреи-неевреи", то скажи: имею ли я право укокошить соседа дядю Васю, разграбить его лавочку и изнасиловать его дочку на том основании, что он меня считает вторым сортом? Имею право или нет? Ответь, пожалуйста.


ответ- однозначно НЕТ. Но не любить его,презирать - логично.
На самом деле из всего общего числа антисемитов (ну не абстрагироваться от *еврей-нееврей*!) активные антисемиты (т.е. *убить*,*ограбить*,*изнасиливать*) составляют процент,а то и доли процента.Это патология,но вот пассивное большинство тоже вещь неприятная и такие научные статьи пейсатых *ученых* множат их ряды. Это логично и закономерно.

Да что ты говоришь :?: А почему же этот процент так сильно вырос в Польше и на Украине во время Второй мировой :?: (что косается Польши вообще полный писец, вырезали возвратившихся из концлагерей).

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 1:42 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 8:27 am
Сообщения: 1187
Откуда: Leningrad
Ane4ka писал(а):
reptilia писал(а):
Или же могущество провайдеров что блокируют доступ к определённому интернет контенту по указке свыше .

опять глупишь. я же изначально искала израильские средства информации. не лезь лишь бы вякнуть, а? надоел.
Какая разница Израильские или не израильские по твоему провайдеру так трудно ограничить или закрыть доступ к некоему ресурсу или домену всем пользователям ?

_________________
Сама невинность


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 1:46 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 8:27 am
Сообщения: 1187
Откуда: Leningrad
француз писал(а):
мастер Гамбс писал(а):
пьяная вишня писал(а):

Гамбс
если абстрагироваться от ситуаици "евреи-неевреи", то скажи: имею ли я право укокошить соседа дядю Васю, разграбить его лавочку и изнасиловать его дочку на том основании, что он меня считает вторым сортом? Имею право или нет? Ответь, пожалуйста.


ответ- однозначно НЕТ. Но не любить его,презирать - логично.
На самом деле из всего общего числа антисемитов (ну не абстрагироваться от *еврей-нееврей*!) активные антисемиты (т.е. *убить*,*ограбить*,*изнасиливать*) составляют процент,а то и доли процента.Это патология,но вот пассивное большинство тоже вещь неприятная и такие научные статьи пейсатых *ученых* множат их ряды. Это логично и закономерно.

Да что ты говоришь :?: А почему же этот процент так сильно вырос в Польше и на Украине во время Второй мировой :?: (что косается Польши вообще полный писец, вырезали возвратившихся из концлагерей).

ето ты к чему , что сказать то хотел кого именно вырезали ?

_________________
Сама невинность


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 1:54 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
француз писал(а):
Да что ты говоришь :?: А почему же этот процент так сильно вырос в Польше и на Украине во время Второй мировой :?: (что косается Польши вообще полный писец, вырезали возвратившихся из концлагерей).

Общие количество граждан СССР, сотрудничавших с нацистами, составляет по разных данным 1,5 - 2 млн человек.
Точно цифру не скажу, но это составляло не более 5% от населения оккупированых территорий.
Кроме того делеко не все сотрудничавшие с нацистами занимались вырезанием евреев.
Так что всё правильно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 2:38 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
reptilia писал(а):
Какая разница Израильские или не израильские по твоему провайдеру так трудно ограничить или закрыть доступ к некоему ресурсу или домену всем пользователям ?

а зачем моему провайдеру это надо?

если дело передали в суд в ТЕЛь АВИВЕ, то это должно быть известно куче лиц и инстанций. я уже не говорю о том, что по закону в израиле судебный процесс это доступная для всех информация.

зачем моему провайдеру, или вообще кому нибудь, закрывать к этому доступ???

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 2:51 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 8:27 am
Сообщения: 1187
Откуда: Leningrad
Ane4ka
Я просто предположила =)

_________________
Сама невинность


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 2:53 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57039
reptilia писал(а):
Ane4ka
Я просто предположила =)

ты не предположил, ты, как всегда прогнал, причём прогнал снова нечно негативное по отношению к израилю, и снова даже не удосуживьшись выяснить, о чём вообще речь.

я же говорю - надоел уже. ладно бы по делу говорил, но всё время подвякивать абы было...

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 3:04 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб окт 23, 2004 12:41 am
Сообщения: 59
папаня писал(а):
Напоминаю - слово рассизм в этой теме неуместно

Уместно,папаня,уместно.
По крайней мере эта ошибка не более серьёзная,чем использование термина "антисемитизм" , имея ввиду нетерпимость к евреям,а не к арабам,несмотря на то,что последние составляют подавляющее большинство современных семитов.
Уместны и такие слова как ксенофобия,человеконенавистнечество (ведь человечество -это на 99% сплошь гои).Религиозная нетерпимость -тоже верно,но не полно ,да и неудобно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 3:25 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 10:45 pm
Сообщения: 2289
Откуда: Краёт,Израиль
гирш писал(а):
На широких просторах интернета наткнулся я как-то на статью раввина Давида Бар Хаима(http://www.daatemet.org.il/daathalacha/ ... iles1.html) из ешивы "Равинский центр"("Мерказ арав"), призванный разьяснить широкому кругу веруюших евреев, каково же официальное отношение ортодоксального иудаизма по отношению к гою и что по этому поводу говорит алаха - свод религиозних законов, определяюший жизнь каждого веруюшего еврея. Статья носит гордое имя "Евреи называются людьми". Она написана на иврите, поэтому в меру своих скромных возможностей привожу тут перевод некоторых частей, наиболее ясно отражающих смысл написанного. Каждый, кто хочет прикоснуться к мудрости вышеозначенного раввина в первоисточнике, волен пройти по указанной ссылке и насладиться его прекрасным умением четко и понятно излагать мысли. Тем временем - отрывки.



"В последние годы в религиозних кругах возникло движение, - пишет рав,- которое можно назвать гуманистически-универсальным. Многие из принадлежащих к этому движению обращаются с любовью к "любому человеку, созданному по образу и подобию божьему". Мы даже были "удостоены"(кавычки иронически поставлены автором статьи) сборника "возлюблен человек, созданный по образу и подобию божьему" под редакцией главы течения "Акива" Йонатана бен Якова. Они(движение) открыто провозглашают, что все люди рождены равными и что категорически запрешено оказывать кому либо предпочтение или дискриминировать лишь только на основе его национальности. Любой, кто утверждает иное, восклицают эти люди - просто расист и искажает смысл Торы. Не было бы нужды им возражать,- продолжает рав, - если бы многие вследствие этого не сворачивали с истинного пути. Подобные взгляды даже стали выражать некоторые раввины, пытаюшиеся показать, насколько важен и уважаем гой в иудаизме, и даже прямо идут на ложь, пытаясь вырвать из контекста удобные им фразы. Значительная часть этих усилий идет на доказательство того, что заповедь "не убий" относится также и к убийству гоя."

Далее многоуважаемый рав приводит выдержки из торы и мнения мудрецов по поводу того, относится ли заповедь "не убий" к убийству гоя. Перевод этих выдержек крайне труден, так как написаны они на очень тяжелом иврите(или даже арамейском), Но в заключение цитирования рав подводит черту под своими обильными комментариями и заключает, что заповедь не убий относится исключительно к евреям. Затем он последовательно анализирует, что же говорится в трудах мудрецов по поводу того, можно ли грабить гоя, обманывать его, возводить на него напраслину, порабощать и даже проясняет вопрос - относится ли заповедь "возлюби ближнего как самого себя" к гою - и, понятно, категорически заключает, что не относится. Рав доказывает с выдержками в руках, что хотя и сказано в источниках мудрости, что гой - это то же животное, не следует понимать, что относится надо к нему абсолютно также, как и к животному. Оказывается, что все же сушествует запрет намеренно убивать гоя(представляете себе, я все же по своей недалекости уже думал, что можно и намеренно), но во всем остальном между гоем и животным нет никакой разницы, и так и следует к нему относиться.

Далее он исследует(иного слова и не подберешь, это глубокая аналитическая работа) отношение к гоям в кабале и в агадот(не знаю уж как и перевести), и заключает:

"Среди мудрецов сушествуют два мнения по поводу того,создан ли гой по образу и подобию божьему. Большинство мудрецов(автор приводит список) утверждают, что гои ближе к животным и что это подобие бога неполно и искажено. Их мнения разьяснены в книге Зоар в бесчисленном количестве мест.

В противовес этому, есть несколоко мудрецов( которые, по видимому, не удостоились прочесть книгу Зоар и мнения раввинов из первой группы), которые считают, что гои тоже являются людьми и даже созданы по образу и подобию божьему.

Если мы решили постановить сейчас кто из них прав - нет никакого сомнения, что вес мудрецов первой группы не идет ни в какое сравнение с книгой Зоар и мудрецами - каббалистами.
Простейший пример - как обяснить, что, согласно Торе, при определенных условиях гоя можно ограбить? Согласно торе, человека грабить нельзя, отсюда прямо следует, что гой не человек.
Однако если принять, что гой - образ и подобие божье в очень и очень незначительной мере и что душа его та же, что и у животного , а запрета грабить животного не сушествует. Поэтому и можно грабить гоя, ведь отличие его от животного всего лишь количественное, но никак не качественное - как сказал Рав Кук.

Таким образом, огромное количество источников,беруших начало в живых словах господа однозначно утверждают, что сушествует четкая разница между кровью Еврея и кровью гоя."

И, подводя итог, рав заканчивает:
"У нас просто не сушествует выхода как только признать, что иудаизм однозначно утверждает, что есть четкая разница между евреем, определяемым как "человек", и гоем. Как уже было сказано, это выражается во множестве источников. Даже тот, кто не является большим специалистом в торе, обязан признать эти простые факты, которые невозможно уничтожить и даже затушевать. Каждому веруюшему еврею должно быть ясно, что категорически запрешено идти на уступки, и уж тем более делать здесь какие-либо исправления и дополнения. Любые попытки обойти эти моменты или не обращать на них внимания - обречены на неудачу. Вполне возможно, что кто-то может увидеть в этом выражение расизма, другой может увидеть ненависть к чужаку. Однако для веруюшего еврея, почитаюшего тору, это просто стиль его жизни, то что дано ему свыше, то, что заповедал ему господь."

К чести обшественной организации "Даат аемет"("Мнение истины"), определяющей своей целью распространение гуманистического взгляда на иудаизм и на сайте которой расположена вышеупомянутая статья, резко отстраняется от подобных утверждений и пишет, что каждый просвешенный человек должен восставать против подобных бесчеловечных расистских взглядов. Выход им видится один - приспособление иудаизма к современности, постепенное его изменение и приспосабливание к требованиям времени.

В оправдание созданию государства Израиль всегда говорилось - евреи хотят жить, как и остальные народы - в своем собственном государстве. Только некоторые группы населения забывают, что право жить в своем государстве, аналогично другим народам, налагает на них обязательство и вести себя соответственно обшепринятым среди остальних народов правилам,и хотя бы, выражаясь образно, не испражняться на стол во время обшей трапезы. И не случайно в Европе и в Америке все большую силу приобретает реформистский иудаизм, позволяюший евреям вести себя согласно господствуюшим в обшестве правилам и не чувствовать себя расистом всякий раз, когда садишься за изучение торы. 90% синагог в Северной Америке - реформистские. Так, в Торонто например из 11-ти синагог только одна - ортодоксальная.

В газете "Джерузалем пост" за 30 июня 2006 года некто Йонатан Розенблюм пишет с сожалением и порицанием: "Любые попытки поставить барьер между евреями и неевреями вызывают панические атаки среди американских неортодоксальных евреев. Они категорически отказываются принять определение Евреев как избранных людей." Странно,но порицание вызывает всего лишь желание быть гражданином своей страны и подчиняться господствуюшим в обшестве нравственным императивам. Нам выпало жить(к счастью или к несчастью) в этом либерально демократическом мире и мы должны играть по его законам. Правила человеческого обшежития вырабатывались и продолжают вырабатываться человечеством веками и Израилю, претендуюшему на звание единственной демократии на ближнем востоке, негоже иметь в качестве государственных мужей людей, подобных раввину Давиду Бар Хаиму и подобных ему ортодоксальных владык, которые заседают в правительстве, служат в министерстве, сидят в своих современных обставленных оффисах, одновременно умудряясь сеять тем временем средневековую ненависть к ближним и ввергая нас в пучину взаимной ненависти.

Выбор в этой жизни каждый человек делает сам, да только некоторые, сделав выбор, перестают быть людьми, сознательно вычеркивая себя из этого списка.



Вот откуда "ноги растут". Ссылка на статью даётся на сайте Исраэля(Изи шамира)человека крайне левых,анти израильских,пропалестинских взглядов ,который скорее всего и автор статьи,в статье он одобряет письма 500 и 5000

http://www.israelshamir.net/ru/ruart50.htm


Ешива "Мерказ га рав"-ешива "кипот сругот"(вязанные кипы),

http://en.wikipedia.org/wiki/Mercaz_haRav

это люди служащие в армии в боевых и самых элитных частях.Теперь товарищи израильтяне расскажите,как вам "стрелял вам в спину" солдат в кипе в армии,а медбрат в кипе в армии отказался оказывать вам помощь потому что вы гой или расскажите как ваш сослуживец в кипе в боевых частях "отказался" вытащить вас с поля боя потому ,что вы гой или когда Рои Кляйн("кипа сруга",житель поселения) в о время последней войны в Ливане закрыл своим телом гранату и спас находившимся рядом с ним солдат он проверял гои они или нет.Гирш лживый провокатор ты где?

P.S И ещё один изучеников-этой ешивы погиб в Ливане,а другое участвовали в последней войне.

Но самое интересное на официальном сайте ешивы нет статьи,раввина Давида бар Хаима

http://www.kipa.co.il/merkaz/

Как говорят интернет стерпит любую ложь


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 6:42 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2004 12:49 pm
Сообщения: 446
мардаунт, милый, меня ты то в чем обвиняешь? Организация "даат аемет" достаточно известна, и если она публикует, по твоим словам, фальшивки, написанные Израилем Шамиром, так при чем тут я. Я за что купил, за то и продаю.

Второе. Ты статью то сам читал? На иврите, на иврите. Может ли русскоязычный и нерелигиозный, изьяснятся подобным высоким слогом? Сомневаюсь. Писал уроженец страны, много лет изучавший религиозные талмуды.

Третье. Мы не обсуждаем тут солдат в кипе. Любой из них может быт хорошим милым человеком. Я, представь себе, даже к отдельно взятому палестинцу отношусь спокойно, он тоже не зверем родился. Мы обсуждаем средневековую сушность ортодоксального иудаизма, нежелание его менятся согласно требованиям времени.

А этот самый страшный Израил Шамир еше и одобряет чистить зубы по утрам. так давайте назло ему зубы не чистить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 6:50 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 19, 2004 2:50 pm
Сообщения: 1164
Откуда: Из Москвы
Опять "друзья" Израиля и евреев опозорились. Думали, что не заметят, не почувствуют тухлятины. А как резвились, как радовались. Ну малые дети и только. Поп Гапон еще и не такое выделывал. Беда, что историю совсем забыли.

_________________
"Вставай, Цезарь, и помни, что ты тоже человек!"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 8:48 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 10:45 pm
Сообщения: 2289
Откуда: Краёт,Израиль
гирш писал(а):
мардаунт, милый, меня ты то в чем обвиняешь? Организация "даат аемет" достаточно известна, и если она публикует, по твоим словам, фальшивки, написанные Израилем Шамиром, так при чем тут я. Я за что купил, за то и продаю.

Второе. Ты статью то сам читал? На иврите, на иврите. Может ли русскоязычный и нерелигиозный, изьяснятся подобным высоким слогом? Сомневаюсь. Писал уроженец страны, много лет изучавший религиозные талмуды.

Третье. Мы не обсуждаем тут солдат в кипе. Любой из них может быт хорошим милым человеком. Я, представь себе, даже к отдельно взятому палестинцу отношусь спокойно, он тоже не зверем родился. Мы обсуждаем средневековую сушность ортодоксального иудаизма, нежелание его менятся согласно требованиям времени.
А этот самый страшный Израил Шамир еше и одобряет чистить зубы по утрам. так давайте назло ему зубы не чистить.



Раввин слова которого ,ты приводишь-раввин ешивы("кипот сругот")религиозные сионисты,для солдат выпустников ешивы он духововный учитель с которым советуются по любому вопросу,его слова для них закон,как и галаха.Он говорит одно(если говорит),а они ведут себя подругому,ты притащил на сайт ложь,а признаться трусишь.
Ты всё сказал,словами которые я выделил в начале твоего поста.
Сначала стань компетентным в этом вопросе,а потом рассуждай на тему иудаизма и Галахи.И с какой стати ортодоксальный иудаизм должен меняться?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 8:54 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 11:29 am
Сообщения: 6508
Однако я не понял, существует ли такая статья в действительности? И действительно ли её написал равин?

_________________
Искренне ваш


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 9:01 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Evgeniy 7 писал(а):
Однако я не понял, существует ли такая статья в действительности? И действительно ли её написал равин?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B9

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 9:01 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 7:15 pm
Сообщения: 4110
Откуда: отсюда
mardaunt писал(а):
И с какой стати ортодоксальный иудаизм должен меняться?
А с какой стати Христианство поменялось?

_________________
4.11.95.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 9:04 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 8:27 am
Сообщения: 1187
Откуда: Leningrad
Evgeniy 7 писал(а):
Однако я не понял, существует ли такая статья в действительности? И действительно ли её написал равин?

Похоже что существует , и написал её равин но далеко не у всех он в почёте .

_________________
Сама невинность


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 9:09 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Гой
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск

1. Гой (ивр. גוי) — обозначение нееврея в иудаизме.

2. Гой - междометие, вызывательное восклицание, ободрительный вызов (по Далю).

3. Гой - (древнерусское) жизнь, патриархальная община.
Содержание
[убрать]

* 1 История слова
* 2 Современное употребление
* 3 Литература
* 4 Ссылки
* 5 См. также

[править]

История слова

1. «Гой» переводится с иврита как «народ» (мн. число «гоим», «народы»). В Торе встречаются употребление этого слова для обозначения еврейского народа (гой гадоль, ивр. גוי גדול — «великий народ»). Но гораздо чаще это слово указывает на другие народы (первое зафиксированное употребление в таком значении — Быт. 10:1). Слово «гой», употребляемое в этом контексте, не имеет уничижительного значения.

Разграничение между евреями и неевреями важно в иудаизме, так как ортодоксальный религиозный закон устанавливает строгие правила, регулирующие отношения иудеев с представителями других народов. Например, иудаизм требует, чтобы евреи-мужчины вступали в брак только с этническими еврейками, принадлежащими к иудейской религии.

В Средние Века (эпоха галута) у евреев-ашкенази слово «гой» приобрело негативный оттенок: оно применялось прежде всего по отношению к христианам. Аналогом может послужить употребление в ту же эпоху слов «язычник», «нехристь», «басурманин» и т.п. В эту эпоху талмудическим иудаизмом были сформулированы жёсткие запреты на близкие контакты с гоями или даже доброжелательное отношение к ним. Близкие по смыслу запреты существовали и в других религиях.

В Новое время, в связи с распространением в Европе национализма, а также в связи с публикацией переводов некоторых выдержек из Талмуда, слово «гой» стало приобретать более яркую национальную окраску.

2,3. Происходит от корня жи - жить. Этимологическое развитие глагола представлено следующим образом: индоевропейское *gi жить → *goio жизнь → слав. gojь → gojiti живить.
[править]

Современное употребление

1. В настоящее время слово «гой» — вошедшее во многие языки (в частности, в иврит, русский и английский) обозначение нееврея с оттенком презрения. Ближайшие аналоги — японское «гайдзин» (не-японец), цыганское «гажо» (не-цыган), тюркское «гяур» (не-тюрок). Презрительное обозначение нееврейки — «шикса», нееврея — «шейгец».

2,3. В общеупотребительном русском языке сохранились два слова с корневым гои-, восходящим к *gi-: изгой и изгойский. А также междометие гой - в общем случае, пожелание хорошей жизни: Ой, ты, гой еси, добрый молодец!.
[править]

Литература

* Юрий Слёзкин. Эра Меркурия: евреи в современном мире. М.: Новое Литературное Обозрение, 2005
* Этимологический словарь славянских языков: Праславянский лексический фонд / Под ред. О.Н.Трубачева. - М., 1979. - Вып. 6
* Муллагалиева А.Г. Заметки по этимологии слов с корнем *gi-

[править]

Ссылки

Большая часть сетевых ресурсов, связанных с вопросами еврейства и иудаизма, принадлежат религиозным и общественным группам, пропагандирующим на своих сайтах точку зрения, которая может значительно расходиться с нейтральной.

* «Иудаизм против сионизма» — содержит толкование терминологии, в частности определяется слово «гой».
* «Между Израилем и прочими народами» — содержит краткое изложение труда раввина Давида Бар-Хаима под названием «Евреи называются людьми», излагающего его точку зрения на вопросы отношений евреев с неевреями («гоями») с позиций ортодоксального галахического законоучения.

* Жиды и гои Михаэль Дорфман

[править]

См. также

* Стигматизация



Категории: Уничижительные обозначения людей | Иностранные слова | Иудаизм

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2006 9:10 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 03, 2005 2:59 pm
Сообщения: 11751
Откуда: Хайфа
Михай писал(а):
mardaunt писал(а):
И с какой стати ортодоксальный иудаизм должен меняться?
А с какой стати Христианство поменялось?
так может нам щас срочно покрестиццо? ты достал уже. ты приехал в еврейскую страну. по еврейской традиции нет разници между евреем и иудеем. в еврейской стране царят еврейские законы. и так это должно быть. не нравиццо :arrow:

_________________
партия! дай порулить. (цы, квн)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 190 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB