Какой смысл вы вкладываете в понятие "еврейское государство"?

Государство, основное население которого евреи. И в котором никто не подвергается дискриминации из-за "неправильной" национальности или "неправильного" вероисповедания.

И не унижаются перед нац.меньшинством.(вы знаете каким)

Да, государство Торы и Галахи, в котором живут все те, кто это признает.

_________________
Все может измениться в мгновение ока

Это такое государство, что еврей может дать по башке арабу и ему ничего за это не будет.
Это государство, где евреи строят где хотят, а не арабы.
И где негров нет!

По Торе и Галахе - такое не пройдет.
Ну а среди негров - много евреев. Вы хотите выгнать их из своего государства, Жаба? Вам - на остров какой-нибудь, где никого нет, кто вам счастливо жить бы помешал..
Ах да, совсем забыла... А в Австралии много палесов живет, в ЮАР - тоже...

_________________
Все может измениться в мгновение ока

[

_________________
Гадюшнику - привет!

Ну пробка, пробка!!!!!!!! ну ужас, ну полная тупость.
В Австралии, кстати арабов били.
НЕГРЫ НЕ ЕВРЕИ - каким геном они евреи????? КАКИМ??????Это даже раса другая
то что приняли для отмазки религию? Для вида?Они и есть колбасники, когда их перестают кормить они сразу на демострации. Только почему их слушают????
Ты что этого не понимаешь?

Если бы русские вышли на демострацию, их бы тут избили закатали в каталажку, и ничего не дали. Кстати, Лев Гунин описывал свои страдания)))


ну а что мечтать, может в Россию поеду..
Вы же не понимаете, что вас ждёт судьба поселенцевбудете жить в анклавах за колючей проволокой. Как сейчас несчастные белые в ЮАР, вокруг то негры.
Не забывайте, что в Сдероте всё это время падают ракеты, уже несколько лет!!!!! И что на севере было недавно,забыли?

Даже, если вам это не нравится, евреем может стать ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК.
Матчасть, хотя бы пройдите, чтобы не позориться, слишком часто об этом здесь писали, так что "расы" не при чем.
Ну а насчет "бить" - по Торе и Галахе, такое не пройдет просто так, потому что нельзя. И неважно, что другие делают.

Жаба давит писал(а):

Речь шла не о тех, которые нападают, заметьте. Я ничего не забыла.
Тот, кто мирно живет, за что бить его? За цвет кожи???

_________________
Все может измениться в мгновение ока

За то что он помогает своим родственника террористам.
И вообще, прикольно из Европы за Израильским зоопарком наблюдать?а?

Слишком часто вы о Европе.
Скажите еще, что все у вас враги.
Мне прикольно за Жабами, рептилиями наблюдать.

Еще раз, если у вас тоже проблемы с понимание прочитанного или написанного вами же: речь шла у вас обо всех, а не о врагах Израиля.

_________________
Все может измениться в мгновение ока

А что ты не откроешь нам свой секрет? Как выехала?
А то я бы тоже из Европы Израиль любила бы.

[/b]

_________________
Гадюшнику - привет!

+1

_________________
4.11.95.

...там тоже негры живут.
И Джексоны--конгрессмены.(США)
И Трезаге--чемпион мира.(Франция)
И Джонсон--спринтер.(Великобритания)
И "ямаечка" Оти из Словении.
И Кепетер "кениец" из Дании.

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

+2
Неужели не понятно,что государство,в котором живут по каким-то этническим или религиозным законам на уровне "так надо,потому что вот так положено", это Иран, Афганистан и ты ды? Неужели любовь к государству и полезность для него определяется в том,обрезан у тебя член или нет или кушаешь ли ты мацу в Песах?

_________________
Я не проктолог, в душу лезть не буду...

_________________
Гадюшнику - привет!

Начнём с того,что когда я приехал в эту страну,я ещё не мог интересоваться и возмущаться в силу возраста и в силу того,что многого тут не понимал,как,в прочем и все,кто приехал. Ладно, пусть не все, такие продвинутые как вы,может быть всё знали ещё из подготовительной группы детского сада "Ёлочка", который посещали у себя в Жопинске. Но я этот садик не посещал,увы, посему не был столь разборчив в законодательстве Израиля. Сегодня же,если честно, я не совсем доволен и тем законом,который обеспечил мне гражданство в этой стране. Но, я не собираюсь вставать на броневичок,в отличие от вас,потому как тут ничего,к сожалению, не изменишь. Потому как Израиль обречён на медленное превращение в гетто. Причём это гетто израильтяне сделали сами для себя. Но,заметь, это моё мнение, вы, как и остальные, можете иметь своё.

_________________
Я не проктолог, в душу лезть не буду...

_________________
Гадюшнику - привет!

Да какие претензии? Претензии,фряйлин с западноевропейским гражданством, высказываете вы,а не я. У меня всё хорошо.И если они(претензии) появятся,то выражать я буду их отнюдь не вам. Кстати,аналогичное гражданство есть и у меня, и я, в отличии от вас пачпортом не машу.

_________________
Я не проктолог, в душу лезть не буду...

мина, а латиноамериканцем тоже может стать? Стань Дженифер Лопес, чо такого
Иудеем может быть и может, а евреем вряд ли.
Если бы г. Эйхману когда он свои опыты по описанию генотипа евреев производил, привели бы эфиопа и сказали- Вот этот тоже еврей!
Он бы может от удивления раньше копыта откинул и не довел до конца свое черное дело

_________________
28.10.2002 - 31.01.2008

Жаба давит, все не так, если бы, да кабы ...
Это от человека зависит, а не от каких то внешних факторов.
Любовь - на то и любовь, что не выбираешь то, что тебе выгодно любить ....
Еще раз: даже не думаю говорить с вами о личном.
И присоединяюсь к пожеланиям Каролины, желаю вам наконец найти себя и стать счастливой, независимо от того, где и как ...

_________________
Все может измениться в мгновение ока

Не могу сказать, что стать можно кем угодно, если очень захотеть.
Ваш пример странный. Мы говорили о еврействе, а вы говорите о гражданстве. ЕВРЕЕМ может стать ЛЮБОЙ, кто захочет.
Ну а Эйхман и другие враги, к счастью, многого о еврействе не знали, так же, как и Хаман не знал, что день смерти и рождения Моше совпадают, выбирая дату уничтожения евреев.
Точно так же, как и многие не знают значения 9 Ава, считая этот день несчастным для евреев. Не будем о невежестве некоторых ....
И короче: пусть враги удивляются ЧУДЕСАМ, которые происходят с еврейским народом, им так или иначе не понять сути.
ШАНА ТОВА у МЕТУКА всем.

_________________
Все может измениться в мгновение ока

Евреем не может, иудеем может.
Еврей - этническая пренадлежность, иудей - вероисповедание.
Даже нацисты разделяли национальность и вероисповедание.
Вероисповедание каждый выбирает для себе по собственному усмотрению, либо его насильно навязывают.
На сегодняшний день пока что неизвестен способ изменения собственного этнического происхождения.

начинается... неужели есть и евреи, придерживающиеся такого мнения?

гиюр проходят по галахе. и нигде, ни в одном месте, не написано, что есть какая либо разница между прошедшим гиюр и рождённым евреем. иудаизм не и включает в себя различные понятия "еврей" и "иудей". напридумывают тоже.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Я тоже могу сделать завтра обрезание своей собаки, надеть на неё кипу, кормить её только кошерной едой, обучит её три раза в день ходить в синагогу и гавкать молитвы, запретить гавкать по субботам и затем заявить, что моя собака - "еврей".
А затем утверждать что "нигде не написано" что нельзя собаку считать евреем.

да ну? гиюр, настоящий, по галахе, собака пройти не сможет. обьяснить, почему, или сами догадаетесь?

так что пример не в тему. мягко говоря.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Pazamnik, Анечка вообще-то ответила вам уже, на все 100%.
А я добавлю вот еще что: почему вы пишете "даже нацисты", они что, особо хорошие люди были???

_________________
Все может измениться в мгновение ока

Ой.... вы и за скотоложество?
Не только неудачный пример, он просто ФИ....
Вы что, вслед за впутиным?

_________________
Все может измениться в мгновение ока

Пазамник
Ну хоть ты не уподобляйся им...
Они искали еврея даже в третьем поколении,и им было абсолютно начхать житель ли местечка перед ним,Лодзя,раввин,или учитель музыки из Дрездена,игравший ещё недавно Шуберта на выпускном вечере в консерватории.

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

Иудаизм может и не включает.
А понятие о национальности включает.
И изначально тут строили светское государство, а не религиозное.
До 48 года ехали сюда евреи? Да! И кто же они были:? Все как один религиозные? Нет! Кто-то из них просто поддерживал традиции, а кто-то вообще неверующий был.
Но они кто были - ашкеназим,, по национальности евреи.
Это потом уже примазываться стали, вдруг все повспоминали и приобщились.
-------------
Если взять голого негра - где на нём написано что он еврей? А если взять человека семитско-европейского типа, не смуглого - то многие скажут - вот еврей. Подразумевая национальность - как генотип.

Добавлю, что многие суперортодоксальные,блюдящие иудейские ценности товарисчи вообще не признают государства Израиль. Но когда дело касается,как им кажется, попрания их офигительных ценностей,начинают квакать что-то маловразумительное,что мы,оказывается, живём в еврейском государстве. Мы-то,может и живём, а они почему живут,да ещё и имеют право голоса, в стране,которую в упор не хотят видеть на карте мира?

_________________
Я не проктолог, в душу лезть не буду...

_________________
Гадюшнику - привет!

Caroline
Тогда ответь на такой вопрос , Еврей ето вероисповедание , национальность или Гражданская принадлежность ?
или что то другое , вобще какова официальная позиция Израиля по етому поводу ?

_________________
Сама невинность

Диагноз

_________________
Я не проктолог, в душу лезть не буду...

Вы бы лучше сказали бы нам, на основе чего вдруг построили именно там государство.
Без Торы и нашей связи к этой земле - государство невозможно было бы создать. Хотя бы потому, что тогда было еще сравнительно мало евреев там, чтобы просто так претендовать на землю.

_________________
Все может измениться в мгновение ока

Ну если так то болезнью любой может заразится .
А всё таки если серьёзно ,официальная позиция гос-ва Израиль по етому поводку какая ?

_________________
Сама невинность

1. таких не так много
2. радикалы

_________________
Все может измениться в мгновение ока

_________________
Гадюшнику - привет!

На основе того, что других предпосылок,увы, не было. На основе того, что больше негде было. Какая свободная страна согласилось бы на это? А пАлестины как таковой не существовала,британский мандат и прочая закабалённость. Хотя,лично я бы предпочёл другое место,где поспокойнее и нефть есть))

_________________
Я не проктолог, в душу лезть не буду...

Русккий ето национальность . Гражданская принадлежность в России - Россиянин . Вероисповеданий в России куча .

_________________
Сама невинность

Русский-национальнсть, вероисповедание русского православие, гражданская принадлежность гражданство той страны,в которой он живёт. Кстати,перейдя в католицизм и даже в мусульманство, русский не перестаёт быть русским. Ровно как и меняя гражданство.

_________________
Я не проктолог, в душу лезть не буду...

_________________
Гадюшнику - привет!

Просто к слову о том что евреем может стать любой .
Если еврей национальность - то евреем стать нельзя и точка , им только родится можно .
Сменить всегда можно только гражданство , вероисповедание , шмотки и пол .

_________________
Сама невинность

У религиозных человек,который прошёл гиюр называется "гер". То есть различия есть, более того, врядли суперрелигиозная семейка захочет отдать дочу или женить сынка на таком вот гере...

_________________
Я не проктолог, в душу лезть не буду...

ето абсолюно ничего не говорит , я всё же спрошу ещё раз , понятие еврей что оно обозначает ?
может быть быть сочетания понятий , национальность и вероисповедание например ?

_________________
Сама невинность

Вот так вот товарищи , каждый бьёт себя пяткой в грудь - " я еврей !".
Спорят о том что каждый может стать тем , кем даже они сами не знают . Что ещё можно сказать о таких людях лезут спорить о том о чём даже понятия не имют . Вот сейчас в лучшем случае кто то задумался впервые за свои 40- 60 лет жизни , что есть понятие "еврей" , и полез в интернет посмотеть определение . Товарищи ето полная ШЛЯПА я в а@уе от вас . Я бы засмеялась если бы не было так грустно .

_________________
Сама невинность

мдя!

Еврей - это кажись наЦия, которую тебе вписали при рождении! от папы и мамы!

А ежели папа-турок, но прошедший гиюр и ходящий в синагогу, захочет сына записать Евреем!!! то хер ему, кто сможет это сделать! Ребенок будет Турком! или по матери (датчанин, хранцуз, или кацап с хохлом) как бы не выкручивали бейцыыым!

Пора бы уже определица некоторым...с лексикой и понятиями!

Иудейская религия и светское государство не ДОЛЖНЫ
мешать, друг-другу.
Еврей - это от рождения!
Казах - это от рождения!
В Америке или в Англии!? - сколько конфессий???


Еврей! - всегда ощущает себя ЕВРЕЕМ!

Как себя ощущает Фин, принявший иудаизм? - мне не ведомо! Пусть ЭТОТ фин - будет счастлив и всех благ ему НО не думаю, что ЕГО ВЕРА заставляет его бежать и срочно менять НАЦИОНАльность в паЧЧпорте

А если Украинский хлопчик! - голову здесь положил, защищяя Израиль!, или Жидяра из натурей карта, мне чего то хочет обьяснить...
то ессесно ВЫ знаете реакцию любого нормального человека.

ВСЕХ с Еврейским НОВЫМ ГОДОМ и всех благ и удaчи

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

100%. И еще, как кто-то выразился здесь - "диагноз".

_________________
Все может измениться в мгновение ока

" кажись нация" или "нация" ? Вы уж определитесь , а то разговоры подобные тем что развивались здесь без такого простого понятия не более чем цирк со зверушками смешными непонятного вида.

_________________
Сама невинность