Кто станет следующим премьером ? В свете последних событий кажеться у нас действительно будет первый премьер - выходец из простого народа, простой такой усатый мароканец, соль израильской земли :-) Неважно что он не может связать двух слов (судя по его первому интервью после выборов), и что Буш ради него выучит мароканский, чувствуеться что парень далеко пойдёт со своей социальной программой, т.к. народ в основном живёт сегодняшним днём и наверно охотно клюнет на его популиские высказывания, даже если через несколько лет они обернуться крахом для израильской экономики.

_________________
И всё-таки она вертится...

Сомневаюсь насчёт Переца. Всё ж народ в Израиле в большинстве своём не настолько дурной, чтоб купиться на дешёвые обещания. Конечно, какая-то часть общества готова самообмануться и готовы будут проголосовать за того, кто больше пообещает, вне зависимости от того, реальными ли они представляют осуществление своих чаяний или нет, но всё ж это всего лишь часть общества, не самая большая. Люди в Израиле умные хитрые, сами готовы объе.ать любого при возможности, а значит, чувствуют, когда готовы объе.ать их, так что на обещания Переца вряд ли купится количество людей, достаточное для того, чтобы ему стать премьером. Остаются Биби и шарик. Вот кто победит в Ликуде, то и будет премьером. Остальные кандидатуры имеют ноль шансов.


p.s. Кстати, не надо думать, что все квиютники прямо-таки побегут голосовать за Переца. Им гораздо выгоднее Перец-оппозиционер, постоянно что-то выбивающий для них, организующий забастовки для них и т.д., чем Перец-премьер, который, встав у руля, вынужден будет более серьёзно относиться к деньгам, если не хочет войти в историю, как премьер, при котором государство станет банкротом за пол-года. Вот кто точно проголосует, так это арабская и левая шваль, да и то не вся.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'

Ребе.

Действительно за усатого будут голосовать только отбросы общества. Я думаю Шарон найдет способ удержаться у власти (еще неизвестно будут выборы или нет Вы забыли с кем имеете дело. С Ариэлем Шароном) Ну а если дело до выборов дойдет как быэтогонам не хотелось(мне в частности) выиграет их Шарон. Главное чтобы не стали в наглую запугивать усатым. Может произойти обратный эффект. И тогда случится непоправимое для страны.

Шрон мне не нравится... но альтернатива, Перец... Да ну его нафиг, страну жалко.
Хотя интересно было-бы посмотреть на Переца примьера, что-бы он делал если портовики забастуют? Помнится в Гистадруте он поувольнял немеражно народу и на вопли их о справедливости забил болт (когда ему надо он архикапиталист).

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Не так важно кто станет... Важнее не дать усатому пролезти...
Даже в выборе между усатым и равом-овадьей...

ПС... К сожалению в израильской политике не идет речь о "здоровом образе жизни"... важнее не подцетить смертельную инфекцию...

шарон уйдет из ликуда и не будет премьером. Перец не получит больше 20 мандатов.
Скорее всего будет Узи Ландау. Хотя я бы предпочел Баруха Марзеля.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

Я бы не был так категоричен насчёт Переца и особенно насчёт народа.
К сожалению, народ покупается на эти дешёвые обещания.
А Перец, кстати, уже начал агитационную атаку на русскоязычную улицу, заявив, что русский бы выучил только за то... ,
и только потом уже английский.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Не смешите мои тапочки, Марзель или Ландау это несерьёзно. Простому избирателю до сих пор мало чего о них известно, я например не знаю о них ничего... Может они и могли бы, но точно не на следующих выборах. Премьер должен быть гораздо более калоритным и известным. Премьер ниоткуда (вроде Путина в России) в Израиле не пройдёт.

_________________
И всё-таки она вертится...

Сейчас посмотрел новости.
Так верхушка Аводы с таким усердием стремится к досрочным выборам, прям апокалипсис наступит, если выборы не произойдут как можно раньше,
что можно подумать, что они очень уверены в том, что наберут больше всех мандатов на выборах и будут диктовать политику.

Вот будет им перо в задницу, если они не наберут и того, что у них сейчас есть.

Я не политик, а простой обыватель, и мне не понять, что такого сверхестественного может произойти после досрочных выборов.
Опять будут торги, опять коаллиционные соглашения, которые, впрочем, в любой момент можно нарушить и опять попадалово на бабки.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

АЦМАИ, это мелко.
Есть действительно серьезные претензии к нему. ... А с таким английским даже министр иностранных дел у нас был -- Давид Леви.

У меня другая версия. По-моему, повторяется история с Мицной: стремительный взлёт политика второго эшелона в "Аводе", проигранные выборы,.. небытие.
Зачем? А затем, что лидер партии "Авода", не ставший премьер-министром, уходит сосвоего поста и вообще временно уходит из политики. Сейчас, как и прошлый раз, выиграть выборы лидеру "Аводы" почти невозможно. Вот и подвернулся усатый зицпредседатель.
Зачем это ещё надо - непонятно. Квиютчики и так электорат, в первую очередь, "Аводы", а прочие Переца терпеть не могут и маррокансое происхождение ему не поможет. Иначе почему он на прошлых выборах взял только два места в кнессете?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Не думаю, птиц.
Мицна - Дон-Кихот, лох и фраер, т. е. по-русски - честный мужик. Поэтому и прогорел.
А Перец - зэвэль. Ещё вчера в Аводе его называли диктатором, - видно руки выкручивал тем, кто из правительства уходить не хотел.
А сегодня все, как один, с письмами об увольнении. Разболтались при Пересе и Мицне. Забыли, что такое - восточный зевельный прессинг .

Существующий политический эстеблишмент давно выродился. Ничего, кроме примитивного воровства и междуусобных склок нынешние властьпридержащие предложить стране не могут. Поэтому Амир Перец - единственный кандидат способный вытащить страну из болота.

Какой-то прямо хавальалязман с этим Аристархом. Перец-то как раз гроссмейстер "примитивного воровства и междуусобных склок".

Это он Вам сам признался, или так говорят его "доброжелатели"?

А Вам кто из "нынешних властьпридержащих" признались?

Омри Шарон признался.

А-а, вот кто у нас "властьпредержащий". (Кстати, прикиньте, Аристарх, - образец демократии у нас, - властьпредержащий и (почти) в тюрьме). А из остальных, "невиновных" значит один Перец достойный?

Следующим не знаю, а каденции через две - Маруан Баргути.
У него большой опыт в линчевании израильтян. США это точно понравится.

Давайте не будем утрировать. ИХМО по крайней мере в ближайшие двадцать лет Израиль останеться еврейским государством с еврейским премьером.

Это полный бред. Демонизация США - самого большого друга Израиля неразумна. Пускай штаты и отстаивают свои интересы, поддерживая Израиль, но без их помощи Израилю будет очень трудно.

_________________
И всё-таки она вертится...

И опять Аристарх с очередной глупостью.
А как иначе можно назвать эту ересь ?

_________________
Cacatum non est pictum

Впервые за 15 лет хотел не голосовать вообще. Но раз уж бабуин в премьеры метит, придется опять за Шарона голосовать... лучше-бы уж за Биби, но это видимо только в следующий раз.

Тогда уж лучше против всех. Хрен редьки не слаще.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'



Ребе.

Ага.. А если чумазый у кормила власти окажется ? Неее... Я эту страну слишком уважаю. Так что голосовать буду !

Кто-нибудь допускает вариант, что карта после выборов ляжет примерно также, как и сейчас лежит.
Т.е., допускаем, что партии останутся при своих мандатах.
И что дальше?
Опять теже переговоры, таже коаллиция и таже оппозиция?
А что сейчас то мешает?
Сейчас Шинуй не идёт к Шарону, т.к. им блокируют закон о браках,
а после выборов Шинуй войдёт в правую коаллицию и без этого закона, как уже поступал прежде. Сраные принципы.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

А Шинуй - на то и Шинуй. Шинуется, как удобно, и в любой позе. Впрочем, что они, что их верные друзья из ШАСа на этих выборах пролетят, как коровы над Парижем. Авода с Перецом точно наберёт больше голосов, чем с Мицной, а это будут голоса Шинуя, а Шас, который ни хрена особо не сделал для своих красавцев в эту каденцию, тоже не особо нужен многим из тех, кто за них голосовал. Все опросы об этом говорят. Часть их голосов уйдёт национально-патриотическому блоку, который, как я думаю, всё-таки должен образоваться и будет состоять из традиционного электората МФФДАЛ, Либермана, части нормальных ликудовцев и других любящих Израиль людей. Хотя, конечно, свои 5-6 голосов ШАС по-любому наберёт.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'



Ребе.

Мне после Ацмаи и сказать то нечего,поэтому без исключений все дружненько голосуем за Либермана.Чем больше у него мандатов тем больше его будут все хотеть.
Рынок мать его..свободный...

А я пока вижу в Шинуе самую (из существующих) конструктивную партию. И почему-то думаю, что председательство Переца оттолкнёт некоторых от Аводы к Шиную. А наоборот врятли, - к Перецу потянутся обиженные, а в Шинуе их не было. А где были? В ШАСЕ и в Ликуде. "Идеологический асафсув останется в Ликуде или перебежит к более правым, т.е. Ликуд должен немного потерять. "Экономический" попадёт к Перецу.

Никаких причин оставлять Шинуй, на самом деле нет.

Все претенденты отличаюся друг от друга -весом, возрастом, наличием растительности, а самое главное у них разные имена и фамилии.
Вывод кого не выбирай-одно г.вно.

_________________
Мы вас повесим! И закопаем!

Беньямин Элон
По последним прогнозам газеты "Маарив" и института иследований "Мутагим" под руководством Элиэзера Фельдмана получены данные о том,что право-религиозный блок "АИХУД а-ЛЕУМИ"--МАФДАЛ плюс НДИ Либермана получают от 40 до 42 мандатов на ближайших (БА ЭЗРАТ а-ШЕМ!!!) выборах в Кнессет 17-го созыва.
БА ШАА ТОВА,как говорится и
ШАББТ-ШАЛОМ,дорогие юзеры

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

В принципе все верно.
После выборов расклад вполне может оказаться похожим на сегодняшний. Побеждает Ликуд с Шароном во главе. Но коалицию Шарон соорудить не может - в коалицию с ним отказываются входить и слева и справа.
Dead lock.
Мне кажется что именно поэтому Шарон может решить отколоться от Ликуда и идти на выборы с новым "центристским" списком. Тогда вполне реален блок с перецевской Аводой + Шинуем или Шасом.

_________________
Родство по крови порождает кровь.
A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

Ага. Патовая ситуация.
И выхода из неё на сегодня никакого, кроме как, что кому-то приходится поступаться принципами.
Вот только почему-то поступаются принципами, т.е. отказываются от своих основных предвыборных обязательств одни и те же партии.
Например, Либерман в этом замечен не был, что уже должно вызывать уважение к нему, как сторонников, так и противников.
Оказывается, для политика не обязательно быть продажным.



А почему "центристам" кооперироваться именно с левыми списками, а не со своими бывшими соратниками?
Если Шарон проиграет праймериз в Ликуде, то сомневаюсь, что он сможет набрать столько мандатов, чтобы возглавить правительство.
И вообще, у такой "центристкой" партии нет перспективного будущего.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Теперь я попытаюсь сделать свой прогноз по поводу грядущих выборов.
Итак прежде всего хочу заметить что Ликуд эти выборы с треском проиграет . Этой партии припомнят ,то что она имея 40 мандатов не смогла удержать власть . Если у руля Ликуда будет Биби ,то ему припомнят его действия как министра финансов, если Шарон , то ультра правые отвернутся от Ликуда и оканчательно перебегут к крайним вроде Мафдаля и ко .
Шас имхо усилиится, на волне все того же недовольства социальной политикой , плюс то что они не сидели в правительстве и не смогли урвать больше чем урвали для своих бездельников , тут еще можно прибавить инаткут ,но всем известно что Шасу на такие мелочи пофиг .
Ослабится Шинуй , все те кто голосовал за них в этот раз очень хорошо задумаются прежде чем это сделают снова . Поскольку все то что они обещали претворить в жизнь начиная от льгот студентам и заканчивая гражданскими браками так и осталось на бумаге , а ведь они обладали огромной силой будучи третьей партией в Кнессете превратились в разрешающую печать для Шарона , вроде и в правительстве не сидели и обеспечивали поддежркой все его инициативы ,от инаткута о экономической программы ,короче их просто пользовали в нужный момент .
Авода как я уже говорил скорее всего выборы выиграет ,но с минимальным перевесом . Для Переца состряпают ниибаца социальную программу на которой он и будет делать упор . Избиратели которые видели что такое мероприятие в духе Аводы как инаткут был осущствлен Шароном , проголосуют за Аводу . По причине которую можно сформулировать так "отдают и те и эти , но Перец хоть уровень жизни обещает поднять" , опять как и в прошлые разы решающими станут русские голоса ради которых усатый марроканец будет петь Калинку , танцевать гопак и пить фронтовые сто грамм с ветеранами , говоря на ломаном русском что наша алия это манна небесная и что он очень ценит русских и даже читал Пушкина ( что это был русский поэт с африканскими корнями ему скажут помощники) .

Усилятся имхо крайне правые партии прежде всего не бывший в правительстве инаткута Либерман , и гораздо меньше Мафадал если эти кипут сругот вообще смогут собрать кости после раскола .
Чего нельзя сказать о крейне левых ,которые вообщем то остались не удел и единственное чем они еще могут привлечь вменяемых избирателей это социальной программой ,так что Мерец ака Яхад останется без изменений если вообще не потеряет голоса .

_________________
Dum spiro spero

А что скажете про "Демократический выбор" ?
Бронфман обещается идти на выборы отдельным списком.
Он считает, что у него достаточно сил, чтобы пройти в кнессет.

Кто-нибудь ему верит?
Я нет.
Он не похож на политического самоубийцу.
Думаю, он отдастся какому-либо из подходящих списков.
А потом может обидется и уйти от них.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Не очень в такие драмы верится. Это перед выборами все такие непримиримые. А потом, когда каждый получит своё и трезво оценит свои возможности, - сразу станет сговорчивее.

Бронфман такая же политическая зона левых как Щаранский and Эдельштейн у правых

_________________
Dum spiro spero

Шароном понятно. А причем тут Ликуд?

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/S ... ntrassID=0

Что, скажешь, партия еще не создана? Так ведь и выборы еще не назначены. И вообще, без развала Ликуда досрачные выборы маловероятны. Так что либо Шарон во главе новой партии, либо еще слигком рано давать прогноз, но пока особых изменений в составе кнессета без развала Ликуда не предвидится.

Давно назрела необходимость перемен. Иметь такого премьера, как Шарон - это позор для страны. Антинародная политика, проводимая им в ходе всей своей каденции в паре с Нетанияху, который несет ответственность за антирародные действия кабинета, лишили их морального права на власть даже без учета разъедающей Ликуд коррупции.
Кто ответит за выкинутые на ветер миллиарды вложенные в Газу и пропавшие даром? А людям урезали блага, закручивали гайки и затягивали пояса ради идеи еврейского присутствия в Газе. Теперь оказалось, что все это было никому не нужно и Газу все равно сдали.
Понятно, что сдатут и Иудею и Шомрон. Но такие как Арик Шарон продолжают прокручивать бабки через эти территории вроде, как есть шанс их сохранить, хотя ни он сам, ни любой вменяемый израильтянин в это не верит.
Барак в свое время проводил правую социальную политику в худшем ее варианте, но среди "русских" считается левым. Это происходит из-за постоянного промывания мозгов в русскоязычных израильских СМИ, которые занимаются оголтелой ультраправой пропагандой среди плохо знающих местные реалии репатриантов.
Каким бы ни был Амир Перец, но в сложившейся ситуации, кроме него страной заниматься просто некому.

Давидка-сказочник

_________________
Cacatum non est pictum

Верят, Аристарх, верят. Иначе выбирали бы не Шарона, а Бейлина.
А Переца всё-таки нах...

В наш высокотехнологичный век кто будет голосовать за выскочку с 12 классным образованием? Даже марроканцы говорят, что А.Перец - г@vнo.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Аристарх, Вы продолжаете удивлять форум "оригинальностью" мышления. На этот раз - поддержкой недоучки из Сдерота. Вот это будет действительно позор для Израиля - иметь такого главу правительства, не приведи Б.

Да, а почему правая пропаганда может быть только "оголтелой" ?
Аристарх, Вы видимо давно уже не новый репатриант и хорошо знаете местные реалии ? Так просветите меня с моими 15-ю годами жизни в Израиле

Совет директоров корпорации Майкрософт тебя устроит? Или ты считаешь израильского избирателя более требюовательным к наличию бумажек с печатью?

Во всяком случае, выбором Переца Авода добилась по крайней мере одного: Ликуд не решится теперь поставить во главе списка Нетаньяху.

А может и решится .... дуракам закон не писан. Вот тогда и у Переца появится шанс стать премьером. Но одну фамилию из списка можно исключить.

Не только. Она может быть конструктивной и правдивой. Но в русскоязычных СМИ она носит именно оголтелый ( потерявший чувство меры разнузданый недобросовестный) характер.
Почему? Потому, что она оторвана от реальности. Создает правым лидерам не соответствующий действительности имидж. Построена на урапатриотической позиции, которая не имеет никакого материального обеспечения. Убеждает людей голосовать вопреки своим интересам. И, наконец, бессовестно эсплуатирует неосведомленность русскоязычного электората.
Это не значит, что левая пропаганда лучше. Но в Израиле в силу какихто неафишируемых политических соглашений, левая пропаганда практически отсутствует на "русской" улице и этот электорат полностью отдан на откуп правым. Я не могу объяснить этот феномен. Можно предположить, что нещадно эксплуатируемых выходцев из коммунистической страны посчитали целесообразным держать подальше от левых лозунгов, опасаясь социального взрыва. Может левые не готовы делиться своими завоеваниями. Может американцы настоятельно посоветовали местным политикам заняться перевоспитанием вчерашних совков, значительный процент которых состоял в КПСС и почти все в ВЛКСМ. Причин не знаю, но все русские СМИ пишут в основном о территориях (которые надо защищать), об арабах (которых надо выселить в арабские страны), о поселенцах ( которые соль земли израильской ), а собсственно проблемы читателей занимают менее десяти процентов ллощади занимаемой правой пропагандой. А за левого выдают Бронфмана, хотя он не левый, а либерал, а это две большие разницы.
Правда, на мой взгляд, состоит в том, что государство проиграло войну за территории тогда, когда не решилось их аннексировать, то есть признать частью Израиля. Поэтому защищать территории поздно, да никто и не пытается, а, наоборот, строят забор, то есть готовятся к отступлению за этот рубеж. Арабов никуда невозможно выселить. Попытки такие делались, но они давно провалились и вопрос этот давно потерял практический смысл. Поселенцы такие-же, как все, не лучше и не хуже и не в большей степени (соль земли), чем любые другие израильтяне, в том числе русскоязычные.

Интересно, какие же ?
Шарон в качестве лидера Ликуда никаких предвыборных обязательств не давал. Разве что навнятно мямлил про болезненные уступки.
Это Мицна шел на выборы с программой немедленного ухода из Газы.
Но он как известно выборы с треском проиграл и программу свою реализовать не мог в принципе....


Либерман вообще в израильской политике кроме разговоров ни в чем замечен не был.
Разве что в прожэктах...Разница между прожэктами Либермана и программой Мицны в том что Либерман был на стороне победителей в выборах и в принципе должен был претворять хотя бы часть своих иллюзий в жизнь.




Кооперацию Шарона со своими "бывшими соратниками" мы видим сегодня.

У-у-у-у как все запущено.
Если Шарон проиграет праймериз в Ликуде возглавить правительство он не сможет никак. Кто бы сколько мандатов ни набрал.
Либо Шарон создает новую партию ( решение - положительное или отрицательное - будет принято в ближайшие 48 часов ) либо, либо он участвует в праймериз в Ликуде.
Каждое из этих решений проблематичное. Даже победа на праймериз в ликуде и затем на выборах может лишь вернуть к сегодняшней патовой ситуации. С дрегой стороны для создания и раскрутки новой партии нет времени, нет структуры на местах, в конце концов нет достачно времени на радио и ТВ - больше всего времени будет по закону о выборах предоставлено ликуду. Новой партии положены крохи.

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

Кстати, лична йа бы проголосовал за совет директоров корпорации Майкрософт

_________________
Cacatum non est pictum

Цель русскяз.улицы,что бы к власти пришли предсказуемые и относительно молодые политики.Ну и кто это?Биби и Либерман.Других уж нет,а те далече.Иначе хана.

Во-от, а образование у Била Гейца как раз 12 классов.

Попробую разъяснить сказанное мной выше.
После избрания Переца с его политической программой, для Ликуда, в значительной стебени опирающегося на голоса социально слабых сефардов, это все равно, что спустить штаны, повернуться задом к Аводе, рааздвинуть ягодицы и кричать: "Fuck me harder!"
Не пойдут они на это.

А сотрудничеством с Либерманом, они отпугнут и ашкеназов.

Обсуждать нереальных кандитатов нет смысла. Возможен только предсетадель "Аводы", или "Ликуда". Значит, Перец, или Шарон (возможно Биби).
Есть такие, кто не согласен, что стране нужны перемены? А перемены - это только Перец.
Шарон - это дальнейшая деградация страны. Биби - это обстановка безвластия и попытки задобрить богатых за счет бедных.
Значит остается Перец с его обещаниями минимальной зарплаты в 1000$, настоящей пенсии для всех и давно назревшей реформы социальных служб.