Ведь рано илипоздно, а скорее рано он их отдаст. Вот мне и интересно, каково это для Израиля, хорошо/нехорошо/пофигу?
Отвечающе голусующих просьба обьяснять свой голос.

Свое мнение написху позже ибо некрасиво навязывать его в самом начале опроса.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Хорошо, ибо такая заваруха там начнется, что это может реально затормозить передачу еврейской земли ее врагам.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

На мой взгляд плюсов больше, чем минусов:

1. Для просвященной Европы эта волосотая обезьяна до сих
эталон борца за мир и т.д. Его не станет - этот миф уйдет вместе с ним.

2. Возможно к власти придет более мудрый политик с меньшим
количеством крови на руках и с головой в которой "кефир еще плещется".

...........Не проголосовал, ибо не знаю. С одной стороны, естественно, хорошо - ясно, что "Щетинистый" не главный поклонник Израиля, да и личной приязни к нему я не испытываю, но с другой нестабильность на территориях может вылиться в неслабую заварушку, которая неизвестно чем кончится... Не думаю, что кто-то здесь будет рад видеть лица негров под голубыми ооновскими касками..... Да и, как верно заметил Правый, процесс размежевания может задержаться, что не есть нам хорошо (ИМХО, на истину не претендую)....

_________________
Пусть всегда будет солнце!

Лучше от этого не будет...

_________________
Рофе шель зуби

Не вижу никакой разницы. Жизнь или смерть арафата не является необходимым условием проведения той или иной политики Израиля, а потому он не нужен ваще. Единственный плюс от того, что он подохнет будет не хилая резня, которую эти ублюдки устроят друг другу. А под шумок и наши мочканут с десяток бл@дей.

_________________
Лучше маленький доллар, чем большое спасибо!

адним уродом меньше - уже харашо

_________________
Форумы-для юзеров, а не для модераторов.

Чем меньше на Земле говна-тем лучше.
Даже если взамен мы получим другую какашку-хоть эта падаль наконец займёт своё место.
Кроме того-любой другой скорей всего должен будет придумать новое название для своего стула-типа "присидент неочиньзависимой пиластыны"-ну и там выборы всякие.
Но уже не будет предедателя ООП-а значит-это есть хорошо

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

Ой, это хорошо. А кто взамен? Вдруг как ыщо хужее арафатки. А нельзя так, чтоб ВСЕ....

Безусловно хорошо во всех отношения.
И самому Арафату давно пора на покой.
И закончится бред с тыканием пальцами в сторону Мукаты.
Шарон нынче в большой печали. На Арафата можно замечательно списывать отетственность за безопасность Израиля - это регулярно делалось последние годы. Жутко смешно было слушать как после каждого теракта "ответственность возлагается на Арафата". Действительно - не нашему же правительству отвечать за то что происходит в стране.
И закончится наконец мантра о том что мы дескать готовы вести переговоры, но сидит Арафатка и всему мешает. Как только придет его смена... Похоже она скоро придет. Тогда уже и Буш перестанет шептать что-то о необходимости нового руководства ПА. А уж Керри - тем паче.
И дорожная карта снова всанет в полный рост.
Разрывается сыгранная связка Шарон-Арафат. И это хорошо.
Для Израиля хорошо.

так быстро замены не найти . они там друг другу глотки перегрызут за наслецтво , пока во главе уродов станет самый уродливый из уродов .

чуствую , што у хантера свайо , интересное мнение ........, щас начнот чмарить таких делетантов как йа

_________________
Форумы-для юзеров, а не для модераторов.

Ну что-ж.
Я думаю что скорее хорошо чем плохо.
Кроме того что у Арафатки все руки в крови и пора-бы ему отчет аллаху писать, мне кажется что это довольно выгодно Израилю.
Рассмотрим 2 варианта
1. все обходиЦца без резни и они выбирают нового президента => бесконечного кредита как у главного борца за мир и нобелевского лаурята у того не будет, ниот Европпы ниот палесов, поэтому, как мне кажеЦЦа ему прииьдеЦца себя доказывать, реформами итд, а пока он будет занят внутренимипроблемамион не будет мешать нам.
2. На территориях начинаеЦца резня, что-ж, пока онизаняты собой они меньше будут лезть к нам, больше того, я полагаю что палесам надоела бесконечная война и комендантские часы - есть шанс что именно умеренный политик найдет себе поддержку. Ив любом случае, еслионибудут валить друг друга то мы, под шумок, смсожем мочкануть кандидатов от Хамас. И вообще есть правило что когда моему врагу плохо то мне хорошо.

В любом случае кто бы не занял место Арафатки, хуже нам не будет, т.к. посылать больше убийц чем сейчасонискорее всего уже не могут (после Ясина тужились тужились), зато есть шанс что бует более умеренный раис.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Для Израиля, скорее всего, хорошо. Хотя, надо посмотреть что там дальше будет.
Для израильских правых плохо, потому что Арафат - это очень удобное "эйн пАртнер", без него давление на Израиль усилится.

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

Может нам своего полпреда послать, доморощенного, от форума?

Что-то подсказывает мне, что на этот раз он всё-таки отбросит коньки. Если ошибусь в прогнозе, будет вдвойне обидно.
Интересно будет наблюдать, как у нас совершаются все возможные ошибки (а может и намеренные шаги), связанные с подготовкой к периоду "после".
И в СМИ и в многочисленных интервью будут "помечены" все выгодные Израилю преемники Арафата. Тем самым на их карьере будет поставлен крест, или она будет весьма затруднена.
Опять же и в СМИ и в выступлениях оф-ных лиц не будет недостатка в инсинуациях и спекуляциях по поводу анархии и слепого гнева толпы в случае если клиент таки откинется, что может сыграть весьма провокационную роль.

Раньше однозначно ответил бы утвердительно,
а теперь думаю, что лучше скоропостижный конец заменить
на буйнотекущую шизофрению.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Кстати, весьма красноречиво - Шарон с Мофазом безоговорочно и немедленно выполняют все просьбы касательно Арафата :
- надо из Мукаты отправиться в больницу Рамалы ? - пожалуйства вам.
- надо за границу, в какую-нибудь Францию ? - да ради бога, сколько угодно.
- нужны гарантии того что затем сможет вернуться ? - какие вопросы ? Добро пожаловать когда заблагорассудится.
Арафат нужен Шарону.
Нужен живым.

а если таки склеит ласты , то ..........хателось бы пасматреть , будут ли "народные гулянья" в израиле (ЕГ ,привет ! ты понял меня )

_________________
Форумы-для юзеров, а не для модераторов.

Большой разницы я не вижу. Но, во-первых, одним арабом меньше...
Во-вторых, умело организованная резня на территориях может привести к тому, что ещё несколько тысяч арабов отправятся в райские сады - а это тоже хорошо.
Ну а потом... придёт другой раис. Это хороших людей заменить тяжело (вон, Зееви так никто и не смог заменить), а дерьмо замену всегда найдёт...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Естественно. Если помрёт - столько планов по-боку.
А какие страсти по поводу выхода из Газы разыгрались. А теперь - значит зря?
Чтобы теперь вернуть актуальность итнаткута придётся возобновить ликвидации и одновременно заверять Абу-Мазена, Дахлана и возможно других в поддержке Израиля.

Гаон, вместо того чтобы думать о смысле явлений, ты смотришь на внешние проявления, да еще и со своей колокольни.

Приведу тебе пример, который может шокировать,скажем, здравомыслящего европейца:
в пуримском сипуре смерть Амана - большой праздник. И до сих пор народ израиля радуется этому событию и даже с аппетитом поедает уши этого трупа.

П.С. Видел немало открытых проявлений радости после убийства Рабина.

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

ЕГ

хател бы я увидеть здравомыслящева европейца (не еврея) , каторый знает што такое пурим и кто такой Аман .

ЕГ , я думаю и о смысле явлений и смотрю на внешние проявления . да и со своей колокольни . а с чьей ещё ? ибо теория без практики - голяк и демагогия .

с демонстрациями , народными гуляниями , сжыганиями флага ....и при поддержке этава всево властями ?
ЕГ , ну нинада ............нивыйдет

_________________
Форумы-для юзеров, а не для модераторов.

Я никак не пойму чего ты хочешь от меня добиться. Признания что палесы злые орки, а израильтяне белые и пушистые? Даже если это так, то что это меняет?

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

ЕГ

Я никак не пойму чего ты хочешь от меня добиться. Признания что евреи злые орки, а палесы белые и пушистые? Даже если это так, то что это меняет?

_________________
Форумы-для юзеров, а не для модераторов.

Опять гонишь. Это ты же хочешь мне доказать что они плохие, значит .....

Я тебе говорю что pлохие/хорошие - это ваще не аргумент.
Гаон, ты меня утомил, больше я с тобой не спорю.

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

ЕГ

канешна утомил . патаму што ты все сваи гоны хочешь спроэцировать на меня .

это ж ты мне тут доказывал што палесы белые и пушыстые будут , када акупанты уйдут . и приводил в пример египет и иорданию . да ещо говорил мне што это израиль виноват в бедах палесов .
так што гониш ты , а не я .

_________________
Форумы-для юзеров, а не для модераторов.

Это северный пушной зверек.
То что ты приписываешь мне эту чушь, говорит о твоем тотальном невтыкании в тексты. Говорить не о чем.

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

Спасибо за пример.
Воспользуюсь при случае.



ЗЫ. Надеюсь, что до рабинских ушей дело не дойдёт.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Не отчаивайтесь, всякое еще может быть. Коллективное помешательство - вещь известная в психиатрии.

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

Не голосовал, так как считаю что может быть и в плюс и в минус для Израиля. Многое зависит от нас. Но при данной официальной позиции в подходе к путям решения конфликта с арабами шансов на плюс мало.

Например, сразу возникнет вопрос: Где его похоронят? Сам он желает, как я понимаю, быть похороненным на Храмовой Горе:Арафат мечтает быть похороненным на Храмовой горе 03 Марта 2004

_________________
ИМХО

Все
Арафатка уже "ло ба эзор", о чем публично мечтали многие наши политики.
Да еще и всеобщий хаос с войной всех против всех пока не просматривается.
Да еще бразды похоже берет в свои руки не какой-то конченный отморозок, а вполне прагматичный Абу Мазен. Его уже невозможно будет представить "препятствием на пути к миру".
Нашему нац.лагерю сейчас гораздо сложнее будет заниматься словесной эквилибристикой ради топтания на месте и сохранения сегодняшней кровавой ситуации.
В ближайшие же дни вдруг всплывет факт что Дорожная Карта была принята Кнессетом.
Тяжкие дни наступают для нац.-экстремистов.

Ну, это если сейчас на территориях не произойдёт чего-нибудь...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Ну не все такие наивные, что бы считать, что с уходом Арафата всё решиться. Если б он один был препятствием, то это не было бы препятствием. Но в любом случае - одним препятствием меньше - это плюс. Только я подозреваю, что право на возвращение ему гарантированно.
Насчёт прогматичности Абу-Мазена. Я помню, как о европейском образовании и любви к интернету Асада младшего расписывали. Какие планы о новом мире с Сирией с его приходом к власти строили ...


То что вы называете топтанием на месте называется защитой и освоением своей земли. Земля государства не недвижимость, подлежащая продаже и купли только деньгами. За неё заплачено кровью. В том числе и кровью предыдущих поколений. Последствия отдачи могут вылиться ещё в большую кровь. Потому что мир устроен так, что слабых и отступающих добивают. Тем более в наших палестинах.

А карты - это игра политиков. И необходимо сделать так, что б у заигравшихся политиков (Буша, например) была возможность сделать вид, что всё тип топ и мы действуем по его плану. Так, не большие корректировочки иногда вносить. Сводящие на нет весь план. Но если мы таки отступим, то ни Газой ни границей 67 года дело может не закончиться... Да и эти границы, тот ещё подарочек.

_________________
ИМХО

Ой сегодня слышала что Ящера как бы отравили малость...Ой не доложили...Ну пусть пострадает...может вспомнит ково-нибудь из им невинно убиенных.Коих тысячи.Вот их жалко!А не эту мр-зь.
А по поводу ситуации у пылесов- так когда пристукнули их одержимого инвалида-явно поспокойнело. Есть такой закон- что бы дестабилизировать банду(при нападении на конкретного человека)
верный способ спастись- нейтрализовать вожака. Ящер- вожак !
И его уход(столь поздний!)-это явный плюс для израилетян да и для палестинцев тоже.

Полностью с тобой согласен.

_________________
Я не люблю кокаин, мне просто нравится его запах.

Последствия отдачи могут вылиться ещё в большую кровь.
---------------------------
Не могут, а скорей всего так и будет.

Я зацем обижать Ящеров, сравнивая из с арафатом? Что вам сделали эти безобидные животные?

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

Действительно не все.
Есть люди понимающие что решиться что-то может только в том случае если Израиль решит что-то решать. От палестинской стороны мало что зависит.
А вот большинству лидеров правого лагеря, которые таки да твердили в один голос что единственное препятствие это Арафат - им придётся немало попотеть, объясняя свою новую позицию. Объяснять что теперь Абу Мазен непреодолимое препятствие на пути к переговорам и реализации ДК - это очень легко здесь на форуме, в этом виртаульном мире.
В мире реальном это будет сделать гораздо сложнее.

Почему вдруг арафат единственное препятствие? И правые такого не говорили. ликудники не считаются. они не правые.
Любавичский Ребе говорит, что уже само по себе ведение переговоров с врагом (кроме как о сдаче врага) явяется угрозой безопасности для еврейского народа.
Поэтому арафат тут вовсе не при чем.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

Вот тут я, пожалуй, соглашусь. По меркам, скажем, 1992 года Ликуд к правой партии отнести нельзя. Никак нельзя.
То, что еще десятилетие назад считалось правым крылом израильской политики - сегодня отодвинуто на обочину и потихоньку сходит с арены.
Сегодняшний Ликуд не сильно отличается от тогдашнего Мереца и левее тогдашней Аводы.
Политическая карта страны постепенно нормализуется.

Да. Все становится на свои места и можно ожидать, что голоса Ликуда уйдут на ближайших выборах правым. А ликуд постепенно исчезнет или превратится в партию с 5 мандатами.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

100%.
Марк, а л.с.-ки у вас наверно сами не "всплывают"?
Хаваль, это не удобно .

Пессимист (грустно): Хуже уже быть не может
Оптимист (бодро) : Может, может!

А вообще, готовьтесь господа к действительно плотному давлению на Израиль, особенно, если Буш (которому нужно будет сенату плоды своей политики представлять) выиграет: через месяц-два после выборов в Америке начнется. Вот тут бы Арафат и пригодился.

А7
--------------------
Отец убитого террористами израильтянина воздает хвалу Арафату
15:45 02 Ноября 2004

Ицхак Франкенталь, леворадикальный активист, чей сын был несколько лет назад похищен и убит террористами ХАМАСа, пишет в своей статье на Интернет-сайте ynet, что «Ясер Арафат – это мягкий, щедрый, приятный, сердечный и полный достоинства человек, харизматичный лидер, равного которому нет на политической арене Израиля». По его словам, «Арафат и сегодня является истинным партнером, готовым заключить с Израилем мир и установить между нами добрососедские отношения».

Франкенталь называет Арафата правдолюбом, который никогда его не обманывал. Он сравнивает Арафата с Бен-Гурионом и Джорджем Вашингтоном, и утверждает, что среди нынешних израильских лидеров равного Арафату нет. Он описывает, как, встречаясь с ним, испытывал… сильное чувство стыда за поведение Израиля.

Ещё Франкенталь рассказал, как сокрушался Арафат по поводу убийства Ицхака Рабина (напомним, что сообщения об ухудшении состояния здоровья Арафатаи о том, что его стало интенсивно рвать, поступили, по воле судьбы, именно на исходе дня памяти Рабина).

Он также отметает все разговоры о коррумпированности Арафата, называя их «злой, подлой шуткой». По его словам, нет более скромного лидера, чем Арафат.

В конце Франкенталь пожелал Арафату скорейшего выздоровления и выразил надежду, что он ещё долгие годы будет оставаться лидером палестинского народа.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

Да,не зависит от смены одного террориста другим ,ничего.Зависит от кол-ва варваров,для которых жизнь человека ничего не стоит.Чем их меньше,тем нам легче.Раисом больше ,раисом меньше....Арабы то,не изменились,стадо баранов.Десятки лет нужно,что бы что-то в них изменить...А мы всё торопимся-вот раис Абу Мазэн придёт и всё изменит,да ничего он не изменит,даже если захочет.

Верно, и на какой скажите теперь нужна была эта "тохнит итнаткут" ?? а соглашение осло?? Как будто что-то изменилось ..............................................................