Компьютер уже не вернешь, он взят на случай если он не явится на суд....типа гарантии. В случае, если на суде будет решение о штрафе по сумме меньшей стоимости компьютера, то оплатив штраф, он заберет его...если нет, то тю тю.
Так оно и будет.

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...

А если суда не будет, то тем более компьютер тогда не вернет.
А как его не будет, если они ему повестку дали?

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...

Хм...если аферисты, то шанс, что их найдет полиция есть конечно, но очень уж призрачный.
Но, если не аферисты, то на суде и без адвоката можно поплакатся на тяжелое эконом. положение и мол не знал, что это противозаконно... больше чем на 3-5 тыс. не штрафанут.

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...

глюк

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...

Осуждают, в основном, за наивность, граничащую ... даже не знаю с чем. Ну как можно вывесить объявление "Ребята, я тут фильмов наворовал, давайте я буду вам их продавать"?

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

Слишком мелкое дело и слишком явно он подставился, чтобы к адвокату из за этого идти. Ну чем он поможет? Он поможет только облегчить его карман на тысченку и штраф все равно заплатит.

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...

стопудово . наверняка было уже много прецедентов и судьи знают што делать и как наказывать, есть штамп . суд будет длицца 3 минуты .

вирджин

када выйиппут в суде , прийдёшь расскажешь как было .

жаль што мы так и не послушали начальника транспортного цеха . в смысле не появился специалист штоб внести ясность в эту тему .

_________________
i-net-лутшее срецтво поведать миру о своей тупости

Это всегда можно и нужно. Но надо знать хорошо адвокатов и понимать, что они распишут это дело так, что мол если его не наймешь то соф аолям Им то тоже надо как то деньги зарабатывать.

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...

Скачивать софт - не уголовщина. Тут нарушает закон тот, кто выложил эти фильмы (музыку/книги) на сайте. А вот продавать их... Цена не важна - хоть за полцены чистого диска.
Но alexvirginу, кажется, не привыкать? Это его где-то год назад прищучили за хакерство и он также плакался на форуме?
А обижаться на Наташу (похоже, агента налоговой инспекции) можно, но глупо. Это обида сродни обиде зайца на лису, которая его поймала. А лиса только делала то, что ей положено...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Aлекс, мoжет стoитъ кoрдинaты ]тoй Нaтaши вылoжитъ(фaмилию, т.з. и т.д.)? Чтoбы другие oстoрoжнее были?

что значит цена не важна?!-ведь вся суть в том что я как-бы извлекал из этого выгоду!..-а если я буду просто так эти фильмы раздавать..ну или давать как бонус тем кто купил у меня компьютер-разве это равноценно?на счет хакерства-это мою. почту тогда взломали а не я ..
а с Наташей-объясняю еще раз:
формально фирма эта как-бы отстаивает права американских кинопроизводителей(хотя они о ней скорее всего и знать не знают )-а на деле просто зарабатывают судебными исками к различного рода торговцам видеокасетами-коих всегда предостаточно..
Наташа-же в свою очередь находится в русскоязычной среде,разыскивает русские объявления о продаже фильмов,заказывает несколько под видом наивного покупателя-а потом начинается процесс оформления иска.Конечно работы бывают разные-но зарабатывать таким образам-вымогать пользуясь доверием это низко!..

а на счет компьютера-он взят не как залог-а как инструмент копирования...а даты суда пока нет-там сказано что если в течении 30 дней я не представлю михтав агана-суд будет без меня...и это все

скорее стоило-бы её фотографию поместить чтобы никто с ней не связывался-в миг останется без "работы" этой своей

_________________
Пусть всегда будет солнце!

Низко вымогать копейки у обычного работающего человека пользуясь его доверием!
А продавая диски по 5 шек а не по 100 как это делают фирмы-монополисты в Израиле-я даю возможность людям их посмотреть не финансируя при этом мерседес какого-нибудь ицика лтд..так что не надо сравнивать..фильм с пальцем
И дело тут даже не в пиратстве-если я открою салон и начну продавать ЛЕЦЕНЗИОНЫЕ фильмы за пол цены,привезеные скажем из России - долго ждать этих рыбят не придется...-рынок поделен ...
а на счет 1600 в месяц-имелся ввиду максимум позволяющий не открывать эсек по закону.Реально-я продал 30-40 дисков(точно не помню)-и то треть из них даже не по5-а по 4 шек ..но как говориться-была-бы сиба ле месиба
И не лоханули меня-все бумаги с печатями районый суд тель авив-яфо и по телефонам что там звонил-все на самделе..и написанно там что за препятствие работе изыматоров будет наложе штраф..хотя и можно было поиграть скажем в иврит катан

Алекс, я не знаю как написано в законе, но по-моему если ты занимаешься комерцией (а продажа дисков и есть комерция), ты должен открыть тик в налоговой. Если оборот у тебя меньше определённой суммы(что-то в районе 3-3,5 тыс. шек) то такой тик называется осек заир. Такой тик не платит МАМ. А масахнаса смотрит на его доходы в конце года и решает - следует платить налоги или нет. Но при этом нужна строгая отчётность за каждый поступивший к тебе шекель. Строгость в этом смысле одинакова в отношении всех - и осек заир, и осек мурше, и крупные компании и мелкие.

То что ты продавал дёшево - никого не волнует. Важен сам факт получения тобой денег и укрывательство этого факта от налоговой.

Единственное, что ты можешь сделать умного - как выше было сказано, утверждать на суде, что это был не бизнес и не безвозмездное распространение. А просто ты продавал свои вещи - на покушать не хватало. Ведь когда мы продаём машину - мы же не обязаны отчитываться перед налоговой. То же самое и с телевизором , и с компом, и с мебелью. А ты решил продать свою домашнюю видеотеку-больше нечего было продавать. И не с целью наживы, а с целью выжить - не умереть от голода. Может отделаешься небольшим штрафом. Но вы..бут тебя на суде однозначно - вопрос только сильнее или слабее. (конечно если это были не аферисты)

во первых если я продаю что-то по себестоимости-я должен доплачивать эти 18%из своего кармана???..а во вторых если я хочу поменяться фильмами с кем-то другим-но он не заинтересован в том что есть у меня-то почему я немогу продать фильм третьему лицу и за эти деньги купить у него?-это фактически тот-же обмен
..кстати зашел сегодня к адвокату-за консультацию уже просит 200 шек...интересно консультация будет длиться 10 часов или он считает что может зарабатывать в 10 раз больше чем андасаи электроника?

я-бы и делом это не назвал..смешно просто-это как если я хлопну комара меня будут судить за жестокое обращение с животными?

Сначала были из миштары, потом из какой-то организации.
Я уже думаю, что это мошенники.
Я так и не поняла Алекс был в миштаре, наводил справки или нет?
Что трудно прийти и сказать, у меня забрали вещи по иску , я ничего не понял, как мне уидеть тик и объвинение.

Это не мошенники!...хотя конечно смотря как на это посмотреть..
я зашёл на сайт 411.со.ил (информация по телефоным номерам)-и внес номер их манкаля - алис агана леецирот синемотографиот
вроде все официально..
А то что увели имущество без предупреждений..так это не без помощи тель авивского суда..-мафия та еще

Ну ёжкин же кот.
А если ко мне пришли гости половина из них -незнакомые, они попользовались моим компом, а я юзер и не знаю , что такое за проги там?
Я бы однозначно -не платила, дверь не открывала.
А насчет продажи дисков, на них не написано было -какие они лицензионные или нет - ничего не знаю, скачал по просьбе покупателя, что просили,деньги брал за хашмаль и за железо, чтоб окупить.

мне это в самом начале предложили-и телефончик манкаля их оставили-я же писал...только он заграницей(интересно за чей счет)-и вернется 9 числа-и встреча с ним на 10-е...а на счет мошенников это не далеко от истинны-только официальных

а как-же официальные бумаги тель-авивского суда(там их две пачки)-и это не подделка,проверял-или суд тоже крышует
а форум они вряд-ли читают..все местные-а наташа только доски объявлений просматривает...хотя если и да мне не жалко

ты в самом суде был?
Там действительно за таким номером есть ордера?

у меня тут появилось несколько новых деталей и это навело на соответствующие размышления...
Во первых-по адресу сахаров-22 мне уже приходилось бывать-это если я не ошибаюсь небольшой каньон где любят снимать оффисы разного рода фирмы-однодневки-к примеру там в свое время(а может и сейчас) находился небезизвестный джойн2д....
Во вторых в полученых мною судебных документах перечисленно около 3-х десятков мировых монстров кинемотографии(ворнер браз,голивуд пикч,сони интерпраиз..и тд и тп)-и что именно алис их единственный и неповторимый правообладатель в израиле-не много-ли для конторки,снимающей офис в каньоне на сахаров?...
И последнее-на соседней от меня улице находится русский магазин который тихо-мирно торгует переписанными дисками див икс уже не первый день и никто их не трогает..схожу-ка я в миштару..

ну какие все умные!-сходил-а толку..
посмотрела кцина эта-говорит печати похожи на настоящие,бумаги много как и должно быть-а есть-ли такой ордер в суде только суд может сказать...
спросил могут-ли вынести имущество вот так без суда и следствия-говорит могут-и даже взломать дверь-достаточно выписанного ордера ....

не на одном бланке нет адреса этого суда-только написано бет мишпат мехози тель авив-яфо...,звоню в 144 чтобы выяснить-алекают но не отвечают..типа не слышат меня-и так с двух телефонов пробовал..бастуют типа-да и суды если я не ошибаюсь тоже

Какая прелесть, и этот наивный юноша еще имеет наглость наезжать на Наташу, которая, судя по всему. делает свою работу, а не является "стукачем" по убеждениям, в отличии от него самого.
Не случайна твоя Алекс, столь долгая, девственность. И вААпще "Вор должен сидеть в тюрьме!" (ц - Г. Жиглов)

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

а можно было вставить весь текст-а не последний абзац?!-ведь в миштару я ходил со своими делами-а магазин привел как пример двойного стандарта-а не стучал на него!-к тому-же я не пользовался как эта наташа доверием к себе магазина-а ведь он не по 5 шекелей продает диски и не 20 штук!..
На счет вора-полностью согласен-только вот придется всю страну сделать тюрьмой и обнести стеной..упс-а ведь и обносят

alexvirgin! С компом можно попращатся, это однозначно.
Жаль конечно но это факт. А объяв типа продам фильмы на дисках, встечаю довольно много. И ни-чё, покупают . А вот те кто покупает (жмутся на быстрый и-нет, жлобы по жизни у которых всегда одни претензии и у которых руки из жопы) "вставляют" продавцов из подлости и всё тут!
И тут (на форуме) ещё хватает "доброжелателей"-хрЕновых.
Короче, дельного совета тут не жди. Нету понта. Забудь о бо всём и клепай свои фильмы дальше (на зло врагам). Только дома не торгуй!

a kakaya raznica gde on ih prodavat` budet?- eshce raz pojmayut-tol`ko kompom ne otdelaetsya..

только что пришел от адвоката этой конторы-что интересно..звоню туда-сразу вопрос-это алекс?..странновато что правообладателям всех американских киностудий в израиле кроме меня никто не может позвонить...вообщем попугал он меня типа за каждый фильм штраф 50000-а ты их продал 7 штук и по закону один или тысяча неважно и даже если присудят шекель-сделают ришум плили и тд и тп-ну а под конец естессно предложил откупиться(и вернуть комп)..,на что рассчитывает их манкаль осталось загадкой-торг еще предстоит ..в любом случае на сколько мизерны шансы нормально устроиться в израиле-настолько и незначительную сумму я готов за это заплатить..

да не мошеники-суд настоящий,решение об изъятии компа официальное и кто попало его выбить не может...,манкаль этот много лет уже официальный правообладатель-не так сложно в израиле застолбить целую отрасль-достаточно быть в нужном месте в нужное время..а потом назови себя хоть царем и всех данью обложи

у этого адвоката огромный мисрад с отдельным входом и табличкой- видно что не первый год работает..-не стал-бы он подделывать печати суда чтобы с меня сорвать пару тысяч..

в том смысле что он притворился адвокатом,снял и оформил мисрад с пкидой и делает вид что работает там каждый день -и все ради меня?

и как по твоему можно выяснить что фирма алис с сахаровой 22 в ришоне действительно не меяцегет американских кинопроизводителей в израиле???...или хотя-бы убедиться в подлинности ордера в суде если он бастует..

Всё не так просто. Вспомните, кто гасил русские фильмотеки? Правильно, такая же небольшая фирмочка, тоже владевшая сетью книжных/аудио/видео магазинов. И сообразившая подписать договор о авторских правах с Американской ассоциацией.
Потом она уже имеет право обращаться в миштару с требованиями пресечь нелицензионную торговлю...
Возможно, то же самое произошло с alexvirginом. Возможно, конечно. что и впрямь мошенники - но тогда они что-то слишком открыты. Им полагалось бы исчезнуть с компом... Нет, тоже ерунда, ну что такое комп, чтобы из-за него проворачивать такую комбинацию, печатать столько бумаги, вламываться в дом. Всё это - из-за месячной зарплаты (это если комп хороший)?
Проблема alexvirginа в том, что он и вправду нарушил закон и не один. Шутки шутками, но если его ещё и обвинят в уклонении от налогов... Брр...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Кстати вот у нас прокат фильмов на дисках в Бат-яме стоит 100 шек за 10 фильмов абонимент. Фильмы озвучены на русском языке.

получается что любая фирмочка может подписать контракт с этой ассоциацией и собирать дань?..а продавцы должны будут всем сразу платить или одному-да а другому нет?..или они как и любой рекет делят районы на сферы влияния?

АЛИСа поймала...
Гммм, это не развод, ты дорогой мой попал.
Надеюсь они хоть в налоговую на тебя не накапают.
Откупись лучше по хорошему, потому что они знаеш каких "зубров" заваливали...

В следующий раз будеш умнее (надеюсь) и срубать бабои за чужой счет (или альтеруизмом заниматся, если ты это так называеш) будеш умней или совсем нет.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

я не зубр и с рекетирами переговоров не веду
а если серьезно-заплачу только чтобы вернуть комп-и меньше чем он стоит естестно..если попытаются получить больше-шалом,тию бриим-неполучат ничего
и беисдамнут попрошу дать копию договора с ворнер бразерс на английском(имею право)-а то с трудом верится...

то что они застолбили права по всей стране не делает их меньшими рекетирами, а на счет соц.пособия странно звучит-я знаю что никто не имеет права оставить мне меньше прожиточного минимума-даже супруга с алиментами..посмотрим-при штрафе свыше 5штук не имеет смысла вообще оставаться в стране-больше потеряю чем заработаю..да и не верю я что штраф может в более чем в 20 раз превышать полученный доход

В данном случае компьютер как раз и является вещдоком
(а также орудием преступления)

1.02-6209444 проверка наличия компании в Израиле.
2.Если суды бастуют, то тебе не повезло.
Удостовериться, открыт ли такой тик, ты можешь только в
секретериате суда.
3.Тебе желательна консультация специалиста.
Но эти специалисты такие алчные.
Сначала он возьмёт с тебя деньги за консультацию, итогом которой
будет заключение- Смотри, я могу взяться за твоё дело, то сё не
обещаю, придётся много поработать, возможно удастся снизить
штраф в ... раз. В ходе тяжелейшей мозговой работы, на грани человеческих возможностей, будет отправлено
письмо истцу с предложением компромисса. Платить, разумеется,
придётся тебе. Насколько сумма твоего общего попадалова будет меньше- так бабка надвое сказала.
Если адвокат порядочный, то он(она) должны прежде подумать, а
потом выдать тебе полезную инфу- что и есть платная консультация.
А тебе уже решать.
Но опять же, желательно проконсультироваться у разных адвокатов
в случае прогноза больших заморочек.

Жалко тебя парень, на дешёвке спалился.
Сильно не переживай, всё пройдёт и возможно не так страшно, как
кажется.
И не забывай, что Машиах на подходе.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

мне объяснили что при необходимости могла быть задействована и полиция-а забрали все что попалось под руку-даже лсд-монитор,мышку и клавиатуру...

дык если законы такие-вон в миштаре сказали что они имели право и дверь взломать если был ордер-а он у них был...так что раз плюнуть домой наведаться в израиле

а что небыло случаев когда пенсионеров силой толкали чтобы вынести телевизор за неуплату агры?..и случайно они ко мне вчетвером приперлись?..ну толкнул-бы я кого-мне-бы потом дороже встало ..а незнание языка вообще мои личные проблеммы

alexvirgin, да будет Вам! Что Вы заладили: "Рэкет, рэкет"! Эта "Алиса" собирает деньги на русскоязычном рынке. На ивритском действует другая, на арабском - третья. Куда идут деньги? Да всё туда же - в Голливуд. Продьюсерам, режиссёрам, актёрам... Ну и "Алисе" кусок остаётся.
А кто же тогда Наташа? Частный детектив, нанятый "Алисой"? Они что - и вправду бывают? "Всё любопытственней и любопытственней..."

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

позволю себе с Вами не согласиться-во первых деньги скорее всего в Алисе и остаются-наивно думать что эти копейки(по сравнению с оборотами кинотевтров)отчисляются кому-то "там"-так что чистой воды рекет пот предлогом штрафа за нарушение чьих-то там прав....,и во вторых Наташа может и называется детективом-но работает скорее шестеркой или как-бы это поправильнее назвать..

У Вас, alexvirgin, довольно забавное представление об авторских правах и о том, какими путями осуществляется их защита. Вот Вам пример, аналогичный нашему: некая адвокатская контора в Москве контролирует всё русскоязычное информационное пространство для защиты прав Д. Роулинг - автора "Гарри Поттера". Штрафы, закрытия сайтов, аресты имущества... Как Вы думаете - это всё идёт в их карман?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "