от вас, дамы, хорошего о иудаизме вё равно не услышать. неважно, в какой теме.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Можно подумать, что от правоверного Иудея можно услышать что-то хорошее об атеистах, или о представителях других религий.

_________________
Искренне ваш

это смотря от кого. я обобщений не делаю. а ты делаешь.

а наши дамы почему то не задаются вопросом, почему этих русских христиане на своём кладбище хоронить не стали?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

То есть ты точно знаешь, что обращались с просьбой похоронить на христианском кладбище и получили отказ?

_________________
Искренне ваш

Одни лишь холые факты, говорящие сами за себя.

_________________
Стихи сбываются...

нет, неточно. я спрашиваю.

следущим вопросом будет, если просить, то согласятся? мне кажется, что нет. при этом ни собачке ире ни ирте не покажется это конщунственным.

можно подумать, христианe за забором не хоронят. и еврея бы они у себя ни в жизнь не похоронили.

но это в порядке вещей. а к иудаизму столько ненависти и возмущения.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

На христианском греческом кладбище в Яффо ещё как русских хоронят.

_________________
Стихи сбываются...

тогда очему надо было хоронить под забором, а не обратиться к христианам??

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Христиане за забором хоронили самоубийц, но давно и не везде.

В Питере на Преображенском кладбище(оно же Еврейское) рядом лежат и евреи и русские.
Та же картина и на других питерских кладбищах.

_________________
Стихи сбываются...

Этой истории я не знаю

_________________
Стихи сбываются...

ир, я про израиль говорю, а не питер, в котором религия была просто запрещена долгими годами. так что вообще не вихжу, каким образом он является показателем чего либо.

я спрашиваю, когда в израиле отказываются хоронить на еврейском кладбище, то почему бы не похоронит на христанском?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Возможно, что кто-то с кем-то рядом лежать хотел.
Возможно, муж и жена.

_________________
Стихи сбываются...

а на христианском кладбище их бы похоронили рядом?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Просто само понятие "религиозное кладбище" в голове советского человека укладывается слабо. Мне как то приводили в пример Арлингтонское кладбище: "вот, мол, там солдат всех хоронят на одном"...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Возможно, что и нет

_________________
Стихи сбываются...

ИРТА, трепешь языком ты, и часто вляпываешься не туда, но "плюнь в глаза - божья роса". Я делала Шахак в доме престарелых в Рамат-Авиве, там полно неевреев-стариков, христиан, не геров, к которым приходит каждую неделю священник. И я спрашивала об этом тех, кто там работает уже не первый десяток лет. Так что трындеж. Никто неевреев не хоронил за забором. Светские киббуцы были всегда, так что тоже трындеж, и наглый. С чем тебя и поздравляю.

Допускаю, что могли похоронить людей за забором, но дело не в законодательстве, а в том, что люди не знали законов и не знали, куда обратиться и что делать.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Не "возможно", а не похоронили бы. Потому что христианское кладбище предполагает освященную землю, куда нехристю хода нет, христианскую символику и христианские обряды. И то же самое и с мусульманами.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Обломитесь и поучитесь у этих самых христиан -

http://haifa.israelinfo.ru/news/3171.html

В Хайфе захоронены сотни английских солдат, погибших в период британского мандата в Палестине. Распоряжением тогдашнего военнокомандующего, все захоронения солдат и офицеров за пределами Британской империи будут одинаковыми — на вертикальных плитах будет изображён минимальный текст: имя и фамилия, звание и вероисповедание.

Как доверительно, но не по секрету, поведал нам Аднан, на Британском военном кладбище похоронены три солдата. Все они иудеи. Когда было создано Государство Израиль, новые власти обратились к британскому правительству. Молоденькое государство изъявило желание перезахоронить соплеменников на соседнем еврейском кладбище. По словам Аднана, англичане отказали, мотивировав тем, что военнослужащие империи равны независимо от вероисповедания и после гибели, поэтому по закону их покой не нарушается.

Надо было обратится в раввинат и принести туда тугой конверт с 15-20 тысячами. Тогда бы похоронили без всяких проблем хоть нееврея, хоть чёрта в ступе.

Хватит шутки шутить.
Ежегодное сокращение населения России колеблется вокруг миллиона(6-7 лет и нет Израиля).
Средний возраст мужчин не достигает пенсионного(Зурабов под кремлевской крышей спокойно грабит пенсионный фонд-все равно некому будет платить).
Отстреливают и грабят не взирая на личности,общественное положение и охрану.
Простые смертные ежегодно исчезают десятками тысяч и уже не находятся.
Так что желающие быть похороненными в российской земле правильно делают.Как переедут-ждать останется недолго.

А значит ты признаешь,что случаи были,
а если солдат,который погиб,то почему же армейские не похоронили его?
Только после скандалов в прессе прекратили
так поступать и я написала,что 5-7 лет етого нет,теперь так-про христиан-не все русские крешеные,у христиан не крестят после смерти,
таки да у тех,кто крешен и родственники могут
предоставить справку(а чем они хуже евреев,которым надо еврейство подтверждать),
то и хоронят на христианском кладбише,
у ж е миллионы раз ету тему обсуж дали,ан нет
опять есть те,которые не верят,потому что
а ними такого не было.

За себя я не переживаю,у моей семьи есть
место ,где хоронят уже 100 лет,я и не собираюсь нарушать традицию,когда в Израиль ехала,то с
мужа слово взяла,что так и сделает,так что на хевру кадиша и их услуги я не претендую.

Кибуцы-то были только с какой радости им у себя чуж аков хоронить,как им стали приплачивать,так и хоронят

значит так.

христиане у себя не крещённых не хоронят.
мусульмане у себя не мусульман не хоронят.
евреи у себя не евреев не хоронят.

то есть, данное правило имеят себя быть повсеместно. однако же придирки почему то к евреям. против же милых иртиному сердцу христиан не слова не сказано. а почему?

когда приехали люди без вероисповедания возникла в израиле проблема с местом захоронения. страна не была подготовлена. теперь эту проблему решили. для таких людей сделаны специальные места. при этом, сделаны евреями. не христианами, не мусульманами, а евреями.

однако же претензии продолжают себя быть, причём исключительно в сторону евреев и иудаизма.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Ane4ka Ты даешь неверную информацию.

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)

[quote="Старый Перун"]Ane4ka Ты даешь неверную информацию.[/quoteъ

А какая верная, тоФФарЫщЪ!
А то я сафсем запуталси.

Ну что ты ровняешь? Там же пьют уже не как лошади и даже не как верблюды. Бочками, как слоны. И считать нужно не по арифметической прогресии а геометрической.
Домашнее задание для тебя.
Через какое время истребят себя сами 165 миллионов, если пьют с 7-ми лет бочками?

_________________
"Вставай, Цезарь, и помни, что ты тоже человек!"

Пoтoму чтo еврей - этo нaциoнaльнoсть, a не верoиспoведaние. Христиaне у себя не хoрoнят некрещёных, a не нерусских, нaпример. Если бы евреи у себя не хoрoнили, скaжем, неoбрезaнных, или тех, ктo в синaгoге бaр-мицву не прoхoдил, не былo бы и вoпрoсoв. Этo рaз.

Если бы были нoрмaльнo oргaнизoвaнные "русские" клaдбищa - не былo бы и прoблем. A кoгдa еврея спoкoйнo хoрoнят в свoём гoрoде, a нееврея - либo зa oгрaдoй, либo зa двести килoметрoв в Беэр-Шеву нaдo везти, либo кaкoй киббуц униженнo прoсить (a oн oткaзывaет) - тo этo явнaя дискриминaция. Этo двa.

Притoм, aрaбы не имеют тaких прoблем - у них мусульмaнские (или христиaнские) клaдбищa в кaждoй деревне. A искусственнo сoздaвaемые прoблемы явнo пoкaзывaют претензии ШAСoпoдoбных нa пoлнoстью еврейский (свoбoдный oт неевреев) хaрaктер всей этoй стрaны, крoме, мoжет быть, aрaбских aнклaвoв. A этим свoлoчaм - oгрoмный фиг. Этo три.

_________________
Бoльшoму кoрaблю - бoльшaя тoрпедa.

А если евреи не национальность? Тогда все ваши рассуждения в топпу!!!
Прежде, чем что-то утверждать, проверьте на вшивость. А то кошачий мех за соболя выдают.

_________________
"Вставай, Цезарь, и помни, что ты тоже человек!"

во первых, еврей - это вероисповедание и национальность. во вторых, не понятно, что вы хотите сказать. получается, для вас будет в порядке вещей, если еврея не станут хоронить на еврейском кладбище потому, что он необрезан?? для вас это приемлимо? а нежелание хоронить не еврея - это уже слишком? может, вы считаете, что хоронить мусульман и христиан на еврейском кладбище тоже должно быть в порядке вещей? какой же тогда будет признак у еврейского кладбища, если там будут хоронить всех подряд?

а христианам, значит, можно отказывать хоронить людей только потому, что они не прошли какой то обряд? отказать русскому, который, может, верит в иисуса - это нормально, а вот если еврей хочет хоронить на своём кладбище евреев - то он уже сволоч и мерзавец????


когда русские только приехали, здесь были только религиозные кладбища. на всех больших кладбищах уже сделали отсеки для русских.

так их не так уж и много. вы считаете, что страна обязана в каждой деревеньке делать специальное место для русских? которых там 2 человека с большой натяжкой?


о чём вы, милейший? кто сказал, что у них проблемы с захоронением? я говорю, что они тоже ваших русских на своих кладбищах не хотят видеть. но это вас почему то не возмущает.

двуличные вы все.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

я вообще никакой информации не даю. я спрашиваю, почему если русского не хотят хоронить на еврейском кладбище, его нельзя похоронить на христианском.

а если потому, что христиане не хотят, то почему нет наездов на христиан, а только на евреев?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Израиль-еврейское государство?
Значит евреи отвечают ,а не христиане,
не знали,что разрешая вьезд неевреям-
придется решать их проблемы в том числе и с
погребением?

Почему столько времени заняло пока открыли и
то под давлением светские кладбиша?

О зрелости нации говорит отношение ее к нацменьшинствам-Израилю далеко до демократии
как до луны.

может, на вопрос ответишь?

почему нежелание христиан хоронить на своих кладбищах русских тебе не кажется возмутитльным, а отказ евреев - кажется??

зы. проблему уже решили давно. как ты сама и писала. теперь у тебя претензии к тому, что это не было сделано за 5 минут??

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Отвечаю:

христиане бывают разные,
например я русская и провославная-мне куда?
к каким христианам в Израиле обратиться,
вроде ортодоксим поближе-ну что мне с арабами
на одном кладбише лежать-не дай бог.

Я про светские кладбиша говорю,
слава богу их открыли-пусть поздно/

У меня нет претензий к евреям,
у меня были претензии к еврейскому государству.

Не 5 минут а лет 7-8 не решали,
а сколько за ето время умерло?
а сколько семей намучались?
а сколько людей унизили,а ето унижение,
если у граждан разные права и не надо говорить,
что знали куда ехали-я про ето не думала-
молодая безаботная была,кто в 20 лет думает про смерть

какие могут быть претензии к еврейскому государству за то, что зарание проблему не решили, если всё таки сюда должны были ехать евреи??

а на вопрос ответа так и нет. снова разглагольствования про твою личность.

повторить вопрос? почему тебя не возмущает тот факт, что христиане не хотят хоронить русских на своём кладбище?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Анечка, у меня к тебе встречный вопрос, скорее уточнение.
Русских или православных? Без этого уточнения сложно ответить

_________________
если у меня чего нет, то мне и не надо

тех русских, которых евреи на своём кладбище хоронить не хотят.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Анечка, тут притензии не к Иудаизму как таковому, а скорее к государству, которое отдало все дела связаные с погребением на откуп религии. Ты права Иудаизм в этом плане ничем от Христианства, или Ислама не отличается, каждая религия заботится о погребении исключительно своих адептов. А государство соответственно должно заботиться о погребении своих граждан. Всех. И не надеятся, что этим займётся какая-либо религиозная община.

_________________
Искренне ваш

Все же настаиваешь на том, что русских, а не православных.
Тогда ответ такой (кстати, а христиане кто - католики, протестанты ... или еще кто?)
Так вот - значит эти христиане либо считают всех русских православными, и сами эти христиане озабочены фундаментализмом и по их канонам православные не являются истино верующими христианами ( повторяю- это относится к озабоченым христианам, неозабоченые таких ограничений не принимают).
Это везде так христиане( неправославные) не принимают на погост нехристиан , иудеи неиудеев, озабоченые православные неправославных, мусульмане - немусульман.
Тут религиозные ограничения, а не национальные. Т.е православные похоронят на своем кладбище еврея без проблем, если он православный.
И что-то я соиневаюсть в твоем утверждении, что христиане (например, католики) откажут в похоронах русскому, если он католик

_________________
если у меня чего нет, то мне и не надо

ну наконец то, кто то по делу говорит.

да, страна промахнулась. поскольку не позаботилась о светских кладбищах. но мне кажется, никто не думал, что приедет так много не евреев.

а потом уже по ходу дела решили проблему. может быть, не так быстро как хотелось бы, но решили.

максимум, можно возмущаться тем, что так долго решали.

а вот общее возмущение евреями за то, что они не хотят русских у себя хоронить - не к месту и необоснованно.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Как все запушено,
не надо путать,
у евреев национальность=вероисповеданию,

у всех других по -другому,
русский может быть католиком,
православным, буддистом///но он РУССКИИ,

на каком христианском кладбише хоронить русского,который не к какой религиозной
конфессии не относится?

Зачем завозить в Израиль неевреев-вопрос не ко
мне,мне твои подколки не понятны,я сприехала
по закону о возврашении,я сюда не хотела ехать,я отсюда почти уехала,но оаталось масса
людей,которые тут остаются и они неевреи,
не хочешь решать их проблемы,считаешь,
что ето проблемы людей?
Я счинею,что ето проблема ЕВРЕИ"СКОГО
государства ,опять непонятно?
Тогда тебе просто ето недоступно-успокоися

Видимо по этой причине стали индусов сюда завозить. Их ведь кремируют на костре. Вот и нет проблемы кладбищ

С точки зрения религиозных правил - необосновано. Ехали, надо было думать и об этом, ведь не просто так покидав косметику в сумочку ехали, долго думали, месяцами продавали квартиры, оформляли бумажки, могли бы и об этом подумать. Кто из союза ехал, конечно и не представлял (неевреи), что там кладбище -не просто объект коммунального хозяйства, как это тут было.

_________________
если у меня чего нет, то мне и не надо

Не им гиюр сделали,
чтобы не заморачиваться и кипочки раздали,
они теперь релиозные сионисты-кипа сруга,пока
их ШАС не переманит своими подачками-тогда
в черненьких бархатных будут ходить,

прикольно как по 10 каналу коментировали их приезд-смотри какие у них необычные лица,на кого
они похожи?А вот оно какое колено менаше.

папаня, читай евгения.

вкратце - католики желают хоронить католиков. мусульмане - мусульман, а евреи - евреев.

в иудаизме нет разделения на религию и национальность. евреи - это еврей.

и в 10-ый раз скажу - если такое поведение нормально для других религий, какого чёрта здесь выливают грязь на иудаизм?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

ирта готова в конец на говно изойти, только не отступиться от того, что евреи - суки, а христиaне - молодцы.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Ане4ка = умничка

А что вы скажите про это -

http://haifa.israelinfo.ru/news/3171.html

В Хайфе захоронены сотни английских солдат, погибших в период британского мандата в Палестине. Распоряжением тогдашнего военнокомандующего, все захоронения солдат и офицеров за пределами Британской империи будут одинаковыми — на вертикальных плитах будет изображён минимальный текст: имя и фамилия, звание и вероисповедание.

Как доверительно, но не по секрету, поведал нам Аднан, на Британском военном кладбище похоронены три солдата. Все они иудеи. Когда было создано Государство Израиль, новые власти обратились к британскому правительству. Молоденькое государство изъявило желание перезахоронить соплеменников на соседнем еврейском кладбище. По словам Аднана, англичане отказали, мотивировав тем, что военнослужащие империи равны независимо от вероисповедания и после гибели, поэтому по закону их покой не нарушается.

папаня, о чём ты? кoгда мы ехали, никаких раздумий и никаких сборов не было. быстрее сбегали, пока снова власти не перeдумали. ну а квартиры тогда были все государственные.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

мне будет, что сказать, как только вы мне обьясните, что этим хотели сказать вы.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Анечка, с тобой трудно беседовать, ты редко слушаешь (читаешь), что собеседник говорит (пишет), а в своих утверждениях, и заблуждениях тоже так упорна, что возражать тебе нет смысла.
Ты будешь спорить даже с согласным с тобой.
Вот если в какой нето теме про арифметику кто-то скажет дважды два- четыре, ты яростно будешь это опровергать и доказывать, что дважды два- четыре.
Кстати знаю достаточно крещеных евреев, и не говори , что ты евангелие читала никому, а то подумают, что правда

_________________
если у меня чего нет, то мне и не надо

+1