Текущее время: Пт июн 07, 2024 1:03 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 340 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 8:03 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
Chessmaster писал(а):
Pazamnik в одном из постов был согласен с Dudu.Оба выступали против парада гомиков в Иерусалиме и тут же,что касается религии мнение Pazamnika-Царь Давид, как гомосексуалист.
Не ну точно цитата про Pazamnika:
Цитата:
Так и хочется сказать: Абрам Иванович, или трусы надень или крест сними

Я и сейчас против "парада". Особенно в Иерусалиме.
А какова связь между моим мнением о "параде" и сексуальной ориентацией некого царя ???
Напомню, что речь шла о том может ли быть гей праведником. Я утверждаю, что может. Для доказательства сослался на Тору, где геем является человек, определённый Торой как "праведник".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 9:12 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 27, 2004 12:28 pm
Сообщения: 3160
Откуда: Израиль
Pazamnik, я так понял, что ты спец по гомикам.
Скажи, а гомики с бабами спят?

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 9:33 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 7:19 pm
Сообщения: 2947
del


Последний раз редактировалось bas076 Вс апр 22, 2007 6:47 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 9:53 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 13, 2003 8:28 pm
Сообщения: 7187
..


Последний раз редактировалось GLАZ Вс дек 03, 2006 11:12 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 11:08 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
француз писал(а):
Pazamnik, я так понял, что ты спец по гомикам.
Скажи, а гомики с бабами спят?

Об этом Вы лучше у них самих спросите.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 11:17 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
Шмулик писал(а):
Dudu, вы намерены в каждой теме это постить?
До вас так уже делали. Теперь они в БАНе паряться.


Вы гомиков имеете в виду?
Они парятся и жарятся и прилюдно на улицах...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 11:18 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
француз писал(а):
Pazamnik, я так понял, что ты спец по гомикам.
Скажи, а гомики с бабами спят?


По высказываниям кажется, что у него самого этого не получается...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 11:22 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
Pazamnik писал(а):
Dudu писал(а):
Pazamnik писал(а):
А если просто спасал, то за это получит награду - меньше столетий в Аду за мужеложество.

Выявленных гомиков нацисты отправляли в газовые камеры. Вместе с евреями.
А вообще интересно - давным-давно выявлено, что мужеложетво (и женоложество) - это результат "неправильной" деятельности некого гена. .


Общераспространенный блеф, как и ПОБЕДА КОММУНИЗМА.
А вы нам ссылки на ученых (оригиналы) гоните.
Вот с ними мы и поговорим.

Гомосексуализм закрепленная вредная (и опасная) привычка, от которой можно избавиться...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 7:51 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср июн 22, 2005 12:45 pm
Сообщения: 128
Дуду, а вы могли бы... того... пристраститься мужичков потрахивать?..
Ну, при каких-то условиях? ))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 10:06 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Pazamnik писал(а):
Напомню, что речь шла о том может ли быть гей праведником. Я утверждаю, что может. Для доказательства сослался на Тору, где геем является человек, определённый Торой как "праведник".


Ой не на те сайты Вы ходите, Pazamnik, ой не на те! Я вынужден встать на защиту музыканта Давида:
1. Гомосексуалист не может иметь детей, у них просто не встаёт на женщин. Откуда тогда у царя Давида столько детей:
Вторая Книга Царств 5.13:
"13 И взял Давид еще наложниц и жен из Иерусалима, после того, как пришел из Хеврона.
14 И родились еще у Давида сыновья и дочери. И вот имена родившихся у него в Иерусалиме: Самус, и Совав, и Нафан, и Соломон,
15 и Евеар, и Елисуа, и Нафек, и Иафиа,
16 и Елисама, и Елидае, и Елифалеф."
2. Что же до дочек Саула, то похоже они были просто злобными и не только мудрый Давид, а и любой нормальный мужик не взял бы их в жёны. Об этом свидетельствует то, как дочь Саула Мельхола - одна из первых многочисленных жён Давида - унижала его во время перенесения ковчега Завета из города Сиона в Иерусалим, за что и была Мельхола наказана Господом тем, что больше потом не имела детей.
3. Если на секунду допустить, что царь Давид был би-сексуалом (прости Господи!, прости дедуся Давид!), то это бы явно хоть как-то отразилось на сыновьях - наследственно, и в образе жизни. Но у сына Давида - Соломона были СОТНИ жён, которых он коллекционировал. За что и был наказан Господом, поскольку Соломон "для коллекции" набрал даже гречанок и египтянок.
4. Выражение клятвы между Давидом и другом его (собутыльником) сыном Саула Ионафаном "Господь да будет между мною и между тобою и между семенем моим и семенем твоим, то да будет навеки" - это явно всего-лишь метафора, поскольку известно что "семенем" тогда обзывались НАСЛЕДНИКИ РОДА.
5. Саул был психом (что передалось и дочкам), и только звуки гуслей Давида успокаивали его. За это и был Давид приближен к царю.
6. Давид был простолюдином и дружба сына царя Саула Ионафана с Давидом была просто необычна в смысле разных уровней в обществе между лабухом-гусляром Давидом и сыном царя. Саул сам это понимал, но поделать ничего не мог, так как Давид был успешен не только в музыке, а и во всех делах. Саул чувствовал, что Давид далеко пойдёт и власть Давида будет угрозой царству Ионафана, сына самого Саула. А Давид и Ионафан бухали вместе и не могли понять, почему им надо стыдиться дружбы между гуслярём и сыном царя и почему они должны типа враждовать?:
"27 Наступил и второй день новомесячия, а место Давида оставалось праздным. Тогда сказал Саул сыну своему Ионафану: почему сын Иессеев не пришел к обеду ни вчера, ни сегодня?
28 И отвечал Ионафан Саулу: Давид выпросился у меня в Вифлеем;
29 он говорил: "отпусти меня, ибо у нас в городе родственное жертвоприношение, и мой брат пригласил меня; итак, если я нашел благоволение в очах твоих, схожу я и повидаюсь со своими братьями"; поэтому он и не пришел к обеду царя.
30 Тогда сильно разгневался Саул на Ионафана и сказал ему: сын негодный и непокорный! разве я не знаю, что ты подружился с сыном Иессеевым на срам себе и на срам матери твоей?
31 ибо во все дни, доколе сын Иессеев будет жить на земле, не устоишь ни ты, ни царство твое; теперь же пошли и приведи его ко мне, ибо он обречен на смерть."

Педики ИСПОЛЬЗУЮТ необычность ситуации, выдавая её за "голубизну Давида". Давид был необычным человеком: он писал стихи, играл на гуслях и на других инструментах, умел махать мечом, умел наладить торговлю колесницами, умел договориться о мире, как никто в то время, подготовил материалы для строительства Храма, насобирал кучу золота для строительства Храма сыном Соломоном. Но при чём исключительная талантливость и умение ладить с людьми - к голубизне!!!!!
Вот уж не думал дедуся Давид, что отмучавшись преследованиями при жизни, ещё и через 30 веков на него будут вещать ещё и голубых собак!
А ведь Давид как чувствовал, что гониво на него и после смерти будет. Я не могу сказать лучше, чем сказал он сам в псалмах:
"30.18 Господи! да не постыжусь, что я к Тебе взываю; нечестивые же да посрамятся, да умолкнут в аде.

34.11 Вступись, Господи, в тяжбу с тяжущимися со мною, побори борющихся со мною;
2 возьми щит и латы и восстань на помощь мне;
3 обнажи мечь и прегради [путь] преследующим меня; скажи душе моей: "Я - спасение твое!"
4 Да постыдятся и посрамятся ищущие души моей; да обратятся назад и покроются бесчестием умышляющие мне зло;"
Эти слова и до сих пор актуальны. Не советую зря гнать бочки на дедушку Давида - он там возле трона Самого пребывает, может и дать пинка кому-нибудь ненароком. А может и ВСЕМ надавать пинков за хулу.


Последний раз редактировалось Банкир Пн ноя 13, 2006 12:08 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 10:26 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Шмулик, где работа?
Христианин с Украины должен на "еврейском форуме. на русском языке" защищать царя Давида от пурги со стороны всемирных педрил?
Где работа, я спрашиваю?
Где работа, Шмулик? Где Вы, юноша, ходите?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 10:31 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
И вот стоит дедуся Давид возле трона Господнего и говорит Самому: "Господи! Зае****шь их всех! Это не мои дети! Мои дети про меня такое говорить не могут! Ну их всех н*****! Ты Сам разве не видишь! Это не мои потомки!"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 11:21 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 1:33 pm
Сообщения: 197
Откуда: TA, IL
Какой кошмар уже до царя Давида добрались...

А вот скажите... по вашей логике у Иисуса тоже детей не было значит ли это, что он сам был скрытым гомосексуалистом (или церковь все фактики удалила из общедоступных источников) ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 11:23 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Guard of FOT писал(а):
по вашей логике у Иисуса тоже детей не было значит ли это, что он сам был скрытым гомосексуалистом (или церковь все фактики удалила из общедоступных источников) ?


Скрытый гомосексуализм ищут скрытые гомосексуалисты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 11:34 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 1:33 pm
Сообщения: 197
Откуда: TA, IL
Вот и я о том... ну что этим чернообразным (досам) мешает... я вам отвечу - зайдите на чат "тапуза" в которых ищут разовый трах и что вы увидите - самый популярный из ник - для гомосексуалистов а самое большое количество запросов примерно такого содержания "литаи ми ББ мехапес бахур ад ** - далее следует список особенностей" когда мне знакомый педис это показал я просто не поверил мы с ним следили за чатом 40 мин 20%-25% приглашений были подобного содержания!

Короче ими руководит С*ТРАХ - они ведь знают свое положение их подростки до 18 как правило не женятся и половых контактов почти не имеют, а с 11-14 лет гормоны то играют вот они и боятся, что застанут своих питомцев в постелях друг друга попискивающими от взаимного удовлетворения... МРАК.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 2:05 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
Guard of FOT писал(а):
Какой кошмар уже до царя Давида добрались...

А вот скажите... по вашей логике у Иисуса тоже детей не было значит ли это, что он сам был скрытым гомосексуалистом (или церковь все фактики удалила из общедоступных источников) ?


Красивая цифра три восьмерки 888.
К чему бы это под моим потретом?

Ничуть не скрытый.
Его окружали, кроме одной случайной проститутки магдалены, одни мужики... И целовались тоже.
Вот и Иуду научили целоваться...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 2:08 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
Guard of FOT писал(а):
Вот и я о том... ну что этим чернообразным (досам) мешает... я вам отвечу - зайдите на чат "тапуза" в которых ищут разовый трах и что вы увидите - самый популярный из ник - для гомосексуалистов а самое большое количество запросов примерно такого содержания "литаи ми ББ мехапес бахур ад ** - далее следует список особенностей" когда мне знакомый педис это показал я просто не поверил мы с ним следили за чатом 40 мин 20%-25% приглашений были подобного содержания!

Короче ими руководит С*ТРАХ - они ведь знают свое положение их подростки до 18 как правило не женятся и половых контактов почти не имеют, а с 11-14 лет гормоны то играют вот они и боятся, что застанут своих питомцев в постелях друг друга попискивающими от взаимного удовлетворения... МРАК.


Ваш чловек, ссылочку пожалста.
Мы вам на ТАК не верим...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 3:52 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 4:50 pm
Сообщения: 5567
Откуда: Откуда-откуда? Из Ор-Йегуда!
Банкир писал(а):
Ой не на те сайты Вы ходите, Pazamnik, ой не на те! Я вынужден встать на защиту музыканта Давида:
1. Гомосексуалист не может иметь детей, у них просто не встаёт на женщин.


Да у здорового мужика по утрам просто стоит! Безотносительно половой ориентации.

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 3:58 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Dudu писал(а):
Красивая цифра три восьмерки 888.
К чему бы это под моим потретом?

888 - считается в гематрии числом Иисуса Христа.
777- (второго) Машияха.
444 - соотв. помощник праведника, дорого стоит на номерах машин.
В Украине раньше много машин спецслужб имели номер начинающийся на серию 888, - чтобы ГАИ не останавливало, потом поменяли. Теперь, говорят, достаточно через лобовуху менту помахать сине-зелёной ксивой - едь себе, спецслужбовец, на здоровье....


Последний раз редактировалось Банкир Пн ноя 13, 2006 4:04 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 3:58 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
Банкир писал(а):
Шмулик, где работа?
Христианин с Украины должен на "еврейском форуме. на русском языке" защищать царя Давида от пурги со стороны всемирных педрил?
Где работа, я спрашиваю?
Где работа, Шмулик? Где Вы, юноша, ходите?



Все на зашиту Величайшего царя истории человечества!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 4:01 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Старый Перун писал(а):
Да у здорового мужика по утрам просто стоит! Безотносительно половой ориентации.

А разве я написал "стоит"? Я написал "встаёт", а это не одно и тоже. Начнём дискуссию про бром в советской армии - вместо обсуждения очередной штанги в боговедении?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 4:08 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Dudu писал(а):
Все на зашиту Величайшего царя истории человечества!!!

Dudu, возможно Вы подзабыли, но дедушка Давид считается великим пророком даже у мусульман - даже настолько великим, что они отрицают его воинственность (это мусульмане-то?!), отрицают что он-де был кровожадным и убивцем, утверждают что к войнам его ВЫНУЖДАЛИ. (я с ними, мусульманами, готов в этом согласиться, хотя-бы после прочтения Псалмов, это ясно видно).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 4:10 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
Банкир писал(а):
Dudu писал(а):
Красивая цифра три восьмерки 888.
К чему бы это под моим потретом?

888 - считается в гематрии ...
777- (второго) Машияха.
444 - соотв. помощник праведника, дорого стоит на номерах машин.
В Украине раньше много машин спецслужб имели номер начинающийся на серию 888, - чтобы ГАИ не останавливало, потом поменяли. Теперь, говорят, достаточно через лобовуху менту помахать сине-зелёной ксивой - едь себе, спецслужбовец, на здоровье....


Первым Машиахом (Избавителем) был Моше-Рабейну - Моисей.

А про ментов - интересно.
*Давненько мы не играли в шашки...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 4:13 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
Банкир писал(а):
Dudu писал(а):
Все на зашиту Величайшего царя истории человечества!!!

Dudu, возможно Вы подзабыли, но дедушка Давид считается великим пророком даже у мусульман - даже настолько великим, что они отрицают его воинственность (это мусульмане-то?!), отрицают что он-де был кровожадным и убивцем, утверждают что к войнам его ВЫНУЖДАЛИ. (я с ними, мусульманами, готов в этом согласиться, хотя-бы после прочтения Псалмов, это ясно видно).


Получается, что Поэт сильнее Воина...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 4:34 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Псалом 119:
"6 Долго жила душа моя с ненавидящими мир.
7 Я мирен: но только заговорю, они - к войне."

Есть ещё одно ГЛАВНОЕ "доказательство" Давидовой не-голубизны. Я держу его, не выкладывая, жду что Шмулик его выложит - просто из вежливости.... Ладно, подождём....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 4:40 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 13, 2003 8:28 pm
Сообщения: 7187
..


Последний раз редактировалось GLАZ Вс дек 03, 2006 11:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 4:45 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
GLАZ писал(а):
Банкир
а может шмулик и прочие не считают нужным унижаться доказывая всяким этим... как бы их назвать...?
в танахе много персонажей... про каждого доказать каждому на каждый бред - жизни не хватит... и скука смертная..


Прямо - в глаз!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 5:10 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Банкир писал(а):
Guard of FOT писал(а):
по вашей логике у Иисуса тоже детей не было значит ли это, что он сам был скрытым гомосексуалистом (или церковь все фактики удалила из общедоступных источников) ?


Скрытый гомосексуализм ищут скрытые гомосексуалисты.

По Фрейду скрытые(латентные) гомосексуалисты отличаются сильной гомофобией. Скрытых гомосексуалистов они не ищут.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 5:35 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
GLАZ писал(а):
рабинoвич писал(а):
ну чувак тебя прёт, как подростке перед полюцией.......
из левых всё какие то сексуальные проблемы лезут... они всё время думают генитально.
а они думают, афишируя свои проблемы, что это обидно...



:_20 :_35


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 6:12 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
Dudu писал(а):
француз писал(а):
Pazamnik, я так понял, что ты спец по гомикам.
Скажи, а гомики с бабами спят?

По высказываниям кажется, что у него самого этого не получается...

Спасибо и за то, что в моих высказываниях не выявили склоности к трансвентизму и некрофилии.
Dudu писал(а):
Pazamnik писал(а):
Dudu писал(а):
Pazamnik писал(а):
А если просто спасал, то за это получит награду - меньше столетий в Аду за мужеложество.

Выявленных гомиков нацисты отправляли в газовые камеры. Вместе с евреями.
А вообще интересно - давным-давно выявлено, что мужеложетво (и женоложество) - это результат "неправильной" деятельности некого гена. .


Общераспространенный блеф, как и ПОБЕДА КОММУНИЗМА.
А вы нам ссылки на ученых (оригиналы) гоните.
Вот с ними мы и поговорим.
Гомосексуализм закрепленная вредная (и опасная) привычка, от которой можно избавиться...

Не понимаю, как можно обсуждать серьёзные научные статьи с человеком, который на полном серьёзе утверждал следущий бред -
http://forum2.souz.co.il/viewtopic.php? ... 079bbeb605
Dudu писал(а):

Раввин Моше Штернбух, возглавляющий раввинатский суд "Йеда Харедит", заявил: "Мы потерпели неудачу в Ливане потому, что допускаем разврат и промискуитет на Святой Земле". Штернбух процитировал раввина Вассермана, который заявлял в годы Холокоста: "Сионизм осквернил святую землю Израиля – это и стало причиной Катастрофы".

К слову, борцу с юдофобией на нашей форуме Chessmaster-у следует обратить внимание на юдофобскую реплику "сионизм осквернил святую землю Израиля – это и стало причиной Катастрофы".
Банкир писал(а):

Ой не на те сайты Вы ходите, Pazamnik, ой не на те! Я вынужден встать на защиту музыканта Давида:
1. Гомосексуалист не может иметь детей, у них просто не встаёт на женщин. Откуда тогда у царя Давида столько детей:
Вторая Книга Царств 5.13:

Специально для Вас открою страшную тайну - гей может не только играть на гуслях, писать стихи, махать мечом, торговать, вести переговоры, но и женится и иметь детей...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 6:28 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Pazamnik писал(а):
Специально для Вас открою страшную тайну - гей может не только играть на гуслях, писать стихи, махать мечом, торговать, вести переговоры, но и женится и иметь детей...

Ну, тогда он не гей, а бисексуал.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 6:34 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 8:11 pm
Сообщения: 6626
Откуда: Israel
joseph_41 писал(а):
Pazamnik писал(а):
Специально для Вас открою страшную тайну - гей может не только играть на гуслях, писать стихи, махать мечом, торговать, вести переговоры, но и женится и иметь детей...

Ну, тогда он не гей, а бисексуал.

А что Тора говорит по поводу "бисексуальности" - разрешает или запрещает ???


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 6:37 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Pazamnik писал(а):
joseph_41 писал(а):
Pazamnik писал(а):
Специально для Вас открою страшную тайну - гей может не только играть на гуслях, писать стихи, махать мечом, торговать, вести переговоры, но и женится и иметь детей...

Ну, тогда он не гей, а бисексуал.

А что Тора говорит по поводу "бисексуальности" - разрешает или запрещает ???

А там на эту тему тишина. Гомосексуализм запрещен.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 7:29 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Pazamnik писал(а):
Специально для Вас открою страшную тайну - гей может не только играть на гуслях, писать стихи, махать мечом, торговать, вести переговоры, но и женится и иметь детей...


Pazamnik, мне честно, неприятно вести разговор на эту тему - касательно дедушки Давида. Тем более у меня нет большого опыта общения с педиками - я стараюсь по Торе (по Завету) УКЛОНЯТЬСЯ ОТ ЗЛА. Среди тех пары десятков "чистых", латентных-скрытых, неопределившихся со своей сексуальной ориентацией, "метросексуалов", просто скучающих, которые мне лично известны - среди них ЕСТЬ женившиеся - скорее для отвода глаз, - но ни у кого из них нет СВОИХ детей. И не предвидется.
Ну а поскольку Шмулик сегодня молчит (может занят) я вот выкладываю "последний довод королей":


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 7:57 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Основным ГРЕХОМ царя Давида на протяжении вот уже 30 веков в боговедении считается хотение женщины - Вирсавии. Дедушка Давид не просто её хотел, он хотел замужнюю женщину - жену Урии. Давид, не в силах преступить Закон (не просто забрать женщину, придумать повод и забрать), но горя диким желанием женщины, не нашёл ничего лучшего, как, переспав с Вирсавией, ПОДСТРОИТЬ смерть Урии. Давид послал Урию на войну и подговорил своих людей, чтобы Урию поставили на самое опасное направление, и Урию убили. Вирсавию - как вдову - Давид забрал в свой дом и у них родился сын. НО Господь послал Давиду пророка Нафана и сообщил через него, что в качестве наказания за такую подставу - для овладения замужней женщиной - Давид будет наказан смертью этого ребёнка.
И ребёнок умер.
Книга Царств 11:
"10 итак не отступит меч от дома твоего во веки, за то, что ты пренебрег Меня и взял жену Урии Хеттеянина, чтоб она была тебе женою.
11 Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло из дома твоего, и возьму жен твоих пред глазами твоими, и отдам ближнему твоему, и будет он спать с женами твоими пред этим солнцем;
12 ты сделал тайно, а Я сделаю это пред всем Израилем и пред солнцем.
"
Давид постился, катался по земле, страдал, раскаивался. Потом ещё уходил в пустыню. Сочинил псалом 50-й. Лично я видел слёзы на глазах православных священников при обсуждении этой истории и псалма 50-го.
Почему? Наверное потому что эта история похожа на историю Адама - у него было ВСЁ, но он захотел большего.
Но о каком нахрен гомо-сексуализме дедушки Давида может идти речь, если он так захотел замужную женщину, чтобы устроить её мужу смерть, рискуя прогневить Господа?


Последний раз редактировалось Банкир Пн ноя 13, 2006 7:59 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 7:57 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср июн 22, 2005 12:45 pm
Сообщения: 128
Ну, ежели Дуду по обыкновению своему растеранно молчит и не знает что ответить на чётко сформулированный вопрос, мы обратимся к Банкиру . Мы не гордые, нам любопытно. )
Банкир, а вот скажите, является ли вашь "последний" косвенным подтверждением того, что гомосексуализм - отклонение физеологическое, а не преобретённая (клава стонет...) привычка, а?

Да, кстати, вы бы так Пазамнику не подставлялись, он может вашу батарею против вас же и развернуть. )


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 7:58 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
Pazamnik писал(а):
Dudu писал(а):
француз писал(а):
Гомосексуализм закрепленная вредная (и опасная) привычка, от которой можно избавиться...

Не понимаю, как можно обсуждать серьёзные научные статьи с человеком, который на полном серьёзе утверждал следущий бред -
http://forum2.souz.co.il/viewtopic.php? ... 079bbeb605
Dudu писал(а):

Раввин Моше Штернбух, возглавляющий раввинатский суд "Йеда Харедит", заявил: "Мы потерпели неудачу в Ливане потому, что допускаем разврат и промискуитет на Святой Земле". Штернбух процитировал раввина Вассермана, который заявлял в годы Холокоста: "Сионизм осквернил святую землю Израиля – это и стало причиной Катастрофы".


Бред это?

Раввины утверждают: Парад гордости в Иерусалиме приведет к новой войне

Тысячи представителей религиозного сектора собрались вечером в среду на площади Шаббат в Иерусалиме. Собравшиеся выражают свой протест против запланированного на 10 ноября текущего года Парада гордости и утверждают, что готовящееся мероприятие уже привело к войне в Ливане, пишет 18 октября новостное агентство Ynet.

Как заявил в интервью корреспонденту Ynet один из жителей квартала Меа Шеарим, "война на Севере вспыхнула сразу же, как только было объявлено об этом параде".

Напомним, что парад геев и лесбиянок был отменен в связи с военными действиями в Ливане, однако представители сексуальных меньшинств подняли вопрос о проведении мероприятия сразу же по окончании войны. "Раввины опасаются новой войны", – утверждают демонстранты и сообщают, что уже связались с представителями еврейской диаспоры и ждут теперь международных акций протеста против "осквернения Иерусалима".

Раввин Моше Штернбух, возглавляющий раввинатский суд "Йеда Харедит", заявил: "Мы потерпели неудачу в Ливане потому, что допускаем разврат и промискуитет на Святой Земле". Штернбух процитировал раввина Вассермана, который заявлял в годы Холокоста: "Сионизм осквернил святую землю Израиля – это и стало причиной Катастрофы".

Несмотря на то, что мэр Иерусалима Ури Луполянски высказался против проведения Парада гордости, многие "харедим" все же возлагают на него ответственность за это мероприятие. "Муниципалитет не протестовал против этого кощунственного действа", – утверждает рав Штернбух Ультрарелигиозные евреи также утверждают, что субботняя глава из "Берешит", которая будет читаться в день Парада, повествует о разрушении Содома – что, по их мнению, весьма символично.

Но и это еще не все. Дата проведения Парада совпадает с 16-ой годовщиной со дня убийства раввина Меира Кахане. Его почитатели намереваются посетить могилу раввина на Масличной горе, а заодно провести акцию протеста против "богомерзкого действа" – в память о Кахане.



Dudu писал(а):
...и утверждают, что готовящееся мероприятие уже привело к войне в Ливане, пишет 18 октября новостное агентство Ynet.


Недалёкие они у Вас все. К Ливанской войне привело открытие новой выставки (с его прелюбодейными письмами) идола Эйнштейна в его музее. Нет еврея, который бы нанёс больше ущерба вере в Господа - своими глупыми "физическими" теориями и созданием атомной бомбы - которая Вас и гахнет по башке бумерангом.
Вы все там - слепцы.



Вопрос:

Почему религиозный мир Израиля так встревожен намерением гомосексуалистов провести в Иерусалиме очередной «Парад гордости»?
В., Иерусалим

Ответ:

Уважаемый В.!

Земля Израиля – особая, Святая земля, которая не терпит греха. Сказано в Торе (Ваикра, 18:2: «Да не изрыгнет земля вас, если вы ее оскверните, как изрыгнула народ, бывший до вас». Мы уже пережили несколько изгнаний за наши грехи, и последнее из них еще не закончилось. Право жить на Святой земле надо заслужить.

Мужеложество Тора относит к запрещенным половым связям. Это закон для всего человечества. (Насколько предрасположенность к гомосексуализму может быть укоренена в природе человека, мы здесь не анализируем. По мнению врачей и психологов, она в большой степени определяется внешними факторами: семьей, окружением, воспитанием, т. е. факторами психологическими, а не генетическими. Конечно, Б‑г по-разному судит за его поступки человека с такой предрасположенностью, и человека, занимающегося этим исключительно от пресыщения и развращенности. Тем не менее, определённо эта предрасположенность находится в рамках выбора. Она преодолима, как всякая другая предрасположенность к дурному, скажем, к присвоению чужих вещей. Над этим можно работать.)

Более того. В связи с главой «Ноах» мидраш говорит, что окончательное решение о потопе Б-г принял, когда люди узаконили мужеложство (до этого, несмотря на многие нарушения, включая и гомосексуализм, Всевышний воздерживался от такой суровой кары).

В чем цель «Парада гордости»? В чем его смысл? Утвердить неправильное как норму, узаконить его. Мидраш приводит рассказ о пассажире большого корабля, который сверлил отверстие в полу своей каюты, добираясь до днища. На протесты других пассажиров он возражал, что это его личное дело, которое их не касается. «Если ты доберешься до днища, утонем мы все», – ответили ему пассажиры.

Помню, предыдущий, не столь многолюдный, как планируется сейчас, «Парад» проходил в относительно мирное время, в период затишья. Сразу после него теракты возобновились. Не утверждаю, что между этими событиями существует прямая связь. Но когда люди совершают неправильные действия, а за ними следует трагедия, такую связь предположить можно.

Мы протестуем против «Парада», потому что молчание, т.е. как бы безмолвное согласие с происходящим, опасно для нашей страны, для всех ее жителей.

С уважением,
Бен-Цион Зильбер




К слову, борцу с юдофобией на нашей форуме Chessmaster-у следует обратить внимание на юдофобскую реплику "сионизм осквернил святую землю Израиля – это и стало причиной Катастрофы".
Банкир писал(а):

Ой не на те сайты Вы ходите, Pazamnik, ой не на те! Я вынужден встать на защиту музыканта Давида:
1. Гомосексуалист не может иметь детей, у них просто не встаёт на женщин. Откуда тогда у царя Давида столько детей:
Вторая Книга Царств 5.13:

Специально для Вас открою страшную тайну - гей может не только играть на гуслях, писать стихи, махать мечом, торговать, вести переговоры, но и женится и иметь детей...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 8:00 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 3:43 pm
Сообщения: 1354
Pazamnik писал(а):
joseph_41 писал(а):
Pazamnik писал(а):
Специально для Вас открою страшную тайну - гей может не только играть на гуслях, писать стихи, махать мечом, торговать, вести переговоры, но и женится и иметь детей...

Ну, тогда он не гей, а бисексуал.

А что Тора говорит по поводу "бисексуальности" - разрешает или запрещает ???


Один нескромный и наболевший вопрос:

ПОЧЕМУ ВЫ ТАКОЙ НУДНИК?
От рождения?
Или выработанная привычка...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 8:07 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Beretta писал(а):
Банкир, а вот скажите, является ли вашь "последний" косвенным подтверждением того, что гомосексуализм - отклонение физеологическое, а не преобретённая (клава стонет...) привычка, а?


Гомосексуализм - зло. От него можно уклониться, как бы не складывались обстоятельства жизни. Это можно считать приколом, fun-ом, но любой мужчина (я так полагаю) знает - возврата оттуда нет. Поэтому и среди нАрмАльных пацанов есть традиция - БЫТЬ НАЧЕКУ, выявлять (не искать, а именно выявлять) признаки гомосексуализма в своём окружении и БЕЖАТЬ, БЕЖАТЬ от них.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 8:10 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2004 7:09 am
Сообщения: 656
Откуда: Israel,Север
Dudu писал(а):
Pazamnik писал(а):
joseph_41 писал(а):
Pazamnik писал(а):
Специально для Вас открою страшную тайну - гей может не только играть на гуслях, писать стихи, махать мечом, торговать, вести переговоры, но и женится и иметь детей...

Ну, тогда он не гей, а бисексуал.

А что Тора говорит по поводу "бисексуальности" - разрешает или запрещает ???


Один нескромный и наболевший вопрос:

ПОЧЕМУ ВЫ ТАКОЙ НУДНИК?
От рождения?
Или выработанная привычка...

Он не нудник.Он хочет в Торе разобраться. :D :wink: А Вы ему в этом отказываете.Потом Pazamnik начнёт вонять,что опять его религиозные обижают... :lol: :wink:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 8:11 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 13, 2003 8:28 pm
Сообщения: 7187
..


Последний раз редактировалось GLАZ Пн ноя 13, 2006 9:30 pm, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 8:25 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 1:33 pm
Сообщения: 197
Откуда: TA, IL
Тема совсем с рельс сошла...

Кто нибудь из глагольствующих о грехе мужеложства может вразумительно обьяснить почему в глазах Б-га это грех такой не простительный ? Странно как это все и запутано получается можно сделать несколько умозаключений и вопросов ну например -

1. Для Б-га наше временное тело значения особого не имеет, оно ли'шь предназначено, чтобы духовная суть человека - его душа имела материальную оболочку для взаимодействия с миром.

2. Душа не имеет пола, т.к. половые признаки пресущи лишь физическому миру и то на определенном его уровне.

3. Что собственно в Торе называется мужеложством и почему этого делать нельзя , чему оно вредит или мешает ?

4. Факт - гомосексуализм был всегда - до и после потопа, до и после Содома, коммунисты его запрещали - он был, нацисты одних в концлагеря за это, а большинство из черного ордена были гомосексуалистами... и полярные примеры Греция (древняя), великий Рим, современные Штаты, ЕС, Канады всякие опять гомосексуализм признан и даже поощеряем.

Получается, если канональный иудаизм запрещает свободу выбора тогда он на одной чаше с большевизмом и нацизмом, а он все-таки запрещает не хорошо получается. Теперь подумаем рационально; предположим Моше любит Давида, это считает гомосексуализмом или нет ? если нет то только факт физического проникновения возмущает ревнителей веры - гонителей свободных людей, а если этого никто не видит... кому какое дело, ведь на душу поза в сексе влияния не имеет, поскольку если сказать что секс предназначен лишь для "плодитесь и размножайтесь" то любой акт, который ради "удовольствия" имеет те же последствия, что и мужеложство включая использования противозачаточных средств. Короче пейсатые совсем мозгами окастенели, процесс правда давно пошел еще с момента когда старый маразматик решил и других убедил устную Тору записать именно тогда и был погребен истинный смысл еврейства, его исскустно подменили циркулярами, указами, постулатами и прочей ахинеей тех, кто добирался до власти, вся духовная состовляющая иудаизма почти угасла и Б-г в синагогах как впрочем и в других приглаженных с ухоженными ровными лужайками заведениях подобного типа не появляется даже по праздникам.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 8:28 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср июн 22, 2005 12:45 pm
Сообщения: 128
Банкир, я не спрашиваю зло это или добро. Уклониться можно от чего угодно, но гомосексуалист-дезертир ещё не натурал. )) Меня не интересует поведение нАрмАльных, малАхольных, чётких пацанов и тех, кто этого звания не добился. Я привык не бегать, а гонять.
Вы не поняли моего вопроса? ))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 8:39 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Вы способны тут разобраться во всём и без меня. Я вступил(ся) только тогда, когда стали обижать дедушку Давида. Далее- без меня.

2 GLAZ: Вы не сказали ничено "запретного", но задели тему, которую равы не любят, а именно - о человеческой сущности Господа.
Если Его можно уговорить (как при суде над Содомом), взывать к нему (как Давид), если Он спокойно поступает как человек, когда СУДИТ, - то значит Господу свойственны человеческие "сущности". А этого равы не любят, потому как отсюда один шаг к признанию заступника Иисуса Христа.
Не буду продолжать, это не та тема и не то место, где следует это обсуждать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 8:55 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 7:19 pm
Сообщения: 2947
del


Последний раз редактировалось bas076 Вс апр 22, 2007 6:48 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 9:02 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
bas076 писал(а):
Вот и не стоит, про овеществление сущностей не будем, а то вместо Б-га получим много разных и отнють не божественных. А истинные намерения это только между Творцом и творением.

ХаХаХа. Чего, Басик, никак испужался? За подробностями сюда:
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=65590


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 9:08 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 7:19 pm
Сообщения: 2947
del


Последний раз редактировалось bas076 Вс апр 22, 2007 6:48 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 9:19 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Банкир писал(а):
Но о каком нахрен гомо-сексуализме дедушки Давида может идти речь, если он так захотел замужную женщину, чтобы устроить её мужу смерть, рискуя прогневить Господа?

Речь идет о бисексуальности, насколько я понимаю. Кроме того следует иметь в виду, что вектор сексуального влечения способен у человека меняться(хотя и не у всех). Имхо, 3 тыс. лет назад отношение к гомосексуализму было иным, нежели сейчас. Кстати, не думаю, что основной грех Давида это Вирсавия. Имхо, это пролитие большой крови на протяжении его жизни. В Библии об этом говориться достаточно прямо, т.к. он из-за этого и не получил разрешения построить храм.

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 9:21 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 7:19 pm
Сообщения: 2947
del


Последний раз редактировалось bas076 Вс апр 22, 2007 6:49 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 9:32 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 13, 2003 8:28 pm
Сообщения: 7187
..


Последний раз редактировалось GLАZ Сб дек 02, 2006 11:40 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 340 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB