КК, я очень извиняюсь, но похоже вы упустили нить,
выбрав неверное направление.
Я вам помогу.

Сравните два текста.





Сравнили?.
Теперь вставляем ваш "инсталяционный" камент.



Заметьте, что цена 2-этажки в Бруклине выше цены вилки под Реховотом.
Отсюда напрашивается вывод:
или Лаврентий совравши,

или в Америке у инсталяторов сверх-доходы,
а может такие сверх-доходы у маникюрш ,
но тогда ваша теория о сверх-доходах явно прихрамывает.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

О это уже ближе к реальности. Только 2000-2500 это далеко не вся зарплата, как вы утверждали ранее, даже если она минимальная. Это во первых.
А во вторых за 2000-2500 можно снять меблированную трёшку в Хайфе в более-менее цивильном районе (Неве Шаанан например).
А в Крайот думается мне, это будет всё-таки подешевле. Если речь конечно не идёт о навороченных районах.

_________________
Искренне ваш

Печально констатировать, но вы, уважаемый КК, читаете по диагонали.
Спецом для вас я выделил красненьким.
Это была халтура.
Автомобиль хевры, хомарим, думаю, тоже,
может не все, но в большей мере.
А может клиент оплатил по списку,
давно было, я подробностей не помню.
Налоги?. Хе-хе. Сахир на халтурах хешбониты не выписывает.

Ушёл смотреть кино про войну.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Ацмаи ,да пожалуйста , сколько угодно - пусть в твоем мире сантехники по 40 чистыми поднимают ( я бы на твоем месте только держал бы в секрете а то конкуренты набегут ) я только за

кстати насчет халтуры и по черному - обычно если люди хотят купить что по черному они согласны это сделать когда это существенно дешевле чем по белому - потому что во всем остальном сплошные недостатки ( гарантии нет , хомарим непонятно откуда ну и так далее)

насчет халтурок в моем доме когда я вьезжал я договорился с китайцем , который работал у каблана , причем через его же мефакеаха , он мне всякие аводот гевес делал и т.д. - заплатил 500 шек в день( это с учетом мефакеаха). 10 лет назад синим стоили дешевле - скажи мне хозяин той виллы полный идиот что не взял на эту работу 2 синим , которые обошлись бы ему в 600 шекелей вместо 21 ?или ты скажешь что синим на это не способны?
азов отха , ты кстати насколько я помню по тому же профилю, нес па?
где твоя вилла с бассейном?
Ерухам и Лакие не предлагать

кстати Евгений7 -у Мисежникова иврит на уровне родного языка и говорит он без малейшего акцента ( было бы удивительно если бы нет - он в Израиле с детства) ,Либерман владеет ивритом совершенно свободно , но акцент у него небольшой есть

Только один депутат-имигрант ? Ну и шведы - дискриминация на марше
У нас таких депутатов видимо-невидимо....

_________________
Родство по крови порождает кровь.
A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

Когда будете делать халтурку своему хорошему знакомому,
то дайте мне знать.
Я припомню вам эту вашу цитату.
Расскажите ему, что у вас гавёные хомарим, некачественная работа
и соответственно, вы за свою работу не даёте никакой гарантии.
Пусть он дальше вас рекомендует, ми пе ле озен.
Удачи.



Выдавливаете из меня, чтобы я ляпнул чушь.
Не ляпну.
А если и да, то только после того, как вы заявите, что в Китае китайцы
нанимают на инсталяционные работы ...ээээ... эфиопов.
Или японцев.
Ещё не разу не встречал и не слыхивал о китайцах-инсталяторах в Израиле, а которые работают самостоятельно- так тем более.
Есть инфа?
Колитесь.
Иначе- бла-бла-бла.



Даже нет в проекте.
Потому, что мне уже давно всё поххх.
И не надо наххх.
И коньки уже давно на гвоздике,
а лыжи в уголке.
Ни головных болей, ни рвания задницы.
Есть здоровье, кусок хлеба с маслом и слава Богу.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Ацмаи , ты как раз ( извини что на ты ,меня по другому коробит а когда ты меня на "вы" я вообще оглядываюсь и ищу кто тут еще)ты как раз и говорил про сахира, который делает халтурку а не про эсек - вот такие халтурки прекрасно делают китаицы тоже , я сегодня с утра на характер позвонил тому же мефакеаху из Димри и спросил не может ли его китаец инсталяционные работы сделать. Кстати гевесные работы он мне очень качественно сделал

а вообще мне это напоминает старый анекдот ( до изобретения виагры) - что приходит старичок 80 лет к врачу и говорит - доктор , не стоит у меня , сделайте что нибудь . Доктор ему говорит - вам уже с девками поздно , смотрите возраст какой . А старичок ему - вот у меня сосед , даже на 5 лет меня старше , он пошел к врачу , тот ему таблетку прописал так он рассказывает что теперь по 3 палки за ночь . Доктор ему говорит - о , это не проблема , давайте я вам тоже пропишу , тожр будете рассказывать.

То же самое с доходами - не знаю как в других странах - в Израиле никто правду о своих доходах не говорит ( кстати что примечательно чато себе тоже)- в зависимости от ситуации их или завышают или занижают причем поскольку евреи народ с фантазией то искажение идет так чтобы связь с реальнстью отсутствовала напрочь . То что ты описал это банальная жизненная ситуация , твой корешь решил прихвастнуть ( понты кидать) вот и все - так ты тоже рассказывай что за 1 день 14т чистыми поднимаешь.

Вот я тебе сеичас тоже расскажу что мне аль абокер ирият Ум Ель Фахем перечислила ( наконец то) туеву хучу бабок , только забуду рассказать что работу для них я сделал полгода назад ,и расшоды по этой работе были тогда же . Убедиль?

Ну для Kabelя утверждение не спорное - ему действительно лучше было оставаться на Украине. И скулить на тамошних форумах о том что надо было куда-то уезжать.
А что касается рисков - так статистикой Kabelя не проймёшь.
Ключевая цифра для России - 30 000.
Столько человек ежегодно становятся жертвами убийств.
И столько же пропадают без вести.
И стoлько же гибнут на дорогах.
По населению Россия - это 19 Израилей.
Т.е. российские потери соответствуют израильским 1500 человек в год - 1500 убитых, 1500 пропавших без вести и 1500 погибших на дорогах.
На самом деле в Израиле за прошлый год на дорогах погибли 350 человек.... Количество убийств - не более 200 -http://www.mignews.com/print/270608_54533_79619.html.
Т.е. будь Израиль российской областью на 7,5 млн. человек - ежегодные потери многократно перекрыли бы все потери от всех терактов за все годы всех интифад вместе взятых.
Повторяю - за 1 (один) год. И так - каждый год.
Только Kabelю это не рассказывайте

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

А вообще-то этот "Висконсин" - просо пример для прописей о том, уау можно преотвратительнейшим образом работу сделать.
На мой взгляд, такая программа должна быть субсидированной государством, но проводиться на таких условиях: мол, работаешь, мил человек, не по специальности и с оскорбительной зарплатой, а то и на пособии "сидишь"? А хочешь к нам на курсы, только уговор - с прибавки по "тлушу" ты нам три года по 20% отчисляешь (а остальные государство на эти курсы дает, но пропорционально этому отчислению). Получается много заработать - молодцы, а не выходит - банкротство...
И народ бы сам шел...
Что касается прежнего "Висконсина", то я прелагал Лее Шем-Тов не запретами и слезами дело решать, а организовать представительский иск от участников программы в суд, где представить их "обучение" и потребовать доказать, что просмотр посторонних фильмов и чтение дурацких лекций имеют отношение к трудоустройству. А так, как доказать это невозможно (вернее, нетрудно доказать обратное, например, опросив потенциальных работодателей, считают ли они, что "это" поднимает для них ценность претендента на рабочее место в их фирме) и потребовать оплатить всем слушателям их лекций по 20 шк в час за потерю времени - ведь слушатели "лекций" своим присутствием зарабатывали деньги компании, т.е. работали.
К сожалению, услышан не был.

в сравнимой по количеству населения с израилем днепропетровской области за первое полугодие 2009 года было зарегистрировано 69 убийств http://www.gazeta.dp.ua/read/statistika ... ri_i_fakti .
так что, не знаю как в россии, а в днепропетровской обл. риски таки вполне сравнимые с израильскими рисками.

интересно, сколько убийств не было зарегестрировано, так же интересно, сколько пропало без вести.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

тоже самое интересно было бы узнать и по израилю.

сегодня в израиле, кстати, зарегистрировано убийство
Ашдод: 28-летний Владимир Андиченко убит в драке
http://newsru.co.il/israel/09may2010/shem502.html

Это только убийства без применения оружия, типа в драках.

ОК.
Давайте уже подъитожим, а то нас занесло далеко в сторону от
самого предмета, из которого нарисовался наш с вами диалог.

Итак.
Итожу.

Вы считаете, что американский частник- сантехник может купить
2-х этажный дом в Бруклине и его содержать вместе с женой маникюршей,
а его израильский коллега не может купить частный дом в р-не Реховота, содержать его и свою жену (почти маникюршу).

Почему не может?.
Потому, что это пахнет сверх-доходами и тогда голодная толпа потенциальных сантехников ломанётся на этот лакомый кусочек и
убьёт цены.




Не убедил.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

http://2000.net.ua/2000/derzhava/6313

Википедия говорит, что население в днепропетровской области - это как пол Израиля.
Количество убйств за полгода это 252.
Умножаем на четыре и сравниваем.

да нет ,Ацмаи , я понятия не имею что может и не может купить американский сантехник - что я знаю точно что уровень жизни в Америке в среднем выше поэтому средний американский сантехник живет лучше израильского сантехника но хуже американского врача.

здесь http://2000.net.ua/2000/derzhava/6313 написано что в Днепропетровской области за весь 2004 г. стали жертвами убийств — 252 чел.
а здесь http://www.gazeta.dp.ua/read/statistika ... ri_i_fakti написано, что за первую половину 2009-го года в той же Днепропетровской области стали жертвами убийств 69 человек, а за такой же период предыдущего 2008-го года в этой же области стали жертвами убийств 98 человек.

а тут http://mendkovich.livejournal.com/367473.html написано:
...
Сегодня решил глянуть на их статистику.

http://www1.cbs.gov.il/www/yarhon/r1_e.htm

Уровень преступности (число преступлений на 100 000 жителей): в США – 3808, в России 2803, в Израиле – 6636.

Число убийств на 100 тысяч населения на 2006 год: в США – 5,7, в России - 19,07, в Израиле - 31,4. (За численность населения Израиля я взял 7,2 миллиона человек).

Я не склонен винить во всем Израильскую полицию. Понимаю, что там война и уровень преступности там закономерно выше. Но какого-то «израильского феномена» не наблюдаю. Это, я так понимаю, очередная городская легенда.
...

по этой ссылке ничего такого



..не наблюдается.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

по данным из этой http://.cbs.gov.il/www/yarhon/r1_e.htm ссылки Никита Мендкович и посчитал выведенные им на сто тысяч населения цифры, которые он привел здесь http://mendkovich.livejournal.com/367473.html и сравнил с известными ему данными по США и России.

известными откуда? он для меня, знаете ли, никак не авторитет.

не говоря о том, что у дяденьки нелады с математикой. никаких из этой таблицы таких данных - 31,4 - не выходит.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

а я Никите Мендковичу доверяю. по специальности он информатик-экономист, так что пересчитайте.

я то посчитала. а вы?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

я сам не считал, но вам я не доверяю, а Никите Мендковичу доверяю.

Я то думал что любому бреду имеется границы.
Оказывается Kabel умеет приносить на форум бред абсолютно безграничный.
Никита Мендкович приводит ссылку в которой говорится о 156 убийствах в Израиле за 2009 год ( что по законам арифметики составляет 2 убийства на 100 000 жителей ) и на этом основании делает умопомрачительный вывод что в Израиле каждый год убивают около 2500 человек : - именно столько получается из Никитиной цифири в 31,4 убийств на 100 000 жителей.
Превратить 2 убийства в 31 - для этого нужно обладать весьма специфической арифметикой.

Kabel верит Никите. Не мешайте им обоим. У них своя арифметика.
Пусть эти товарищи спят спокойно.

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

Мендкович здесь http://mendkovich.livejournal.com/367473.html все подробно объясняет зашедшим к нему в журнал подискутировать посететилям. вот, например, в самом начале в одной из веток обсуждения с блогером lobastova. впрочем, во всех ветках дискуссии мне доводы Мендковича представляются более убедительными статистически и документально подтвержденными, чем доводы его оппонентов.

вы цифирьки всё же посчитайте, кабель. нет там таких данных, которые ваш никита привёл. он их, должно быть, придумал, в надежде - вполне оправданной, как выяснилось - что большинство публики всё равно на английском ничего не прочтут.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Кабель, это понятно что Никита сравнивает количество убийств в Росии и США с совершенно другой графой израильской статистики.
Если я начну сравнивать количество штрафов за парковку во Франции с количеством уголовных дел по наркотикам в Бразилии - могу прийти к очень весёленьким результатам.
А убийство - оно убийство и есть. Как бы Никита не притягивал за уши под эту графу прочие вещи, обошедшиеся без жертв.

Между прочим интересный статистический факт.
Количество убийств на 100 тыс. жителей : в Израиле - 2, в России - 20.
Количество зарегистрированных преступлений на 100 тыс. жителей : в Израиле - более 5000, в России - всего 2000.

Весьма показательно по поводу регистрации преступлений и открытия уголовных дел.
В России пьяных драк, хулиганства, коррупции, воровства - ну совсем чуть-чуть. И только убивают там друг другa в бешенном темпе.

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

в россии так же очень мало зарегестрированных изнасилований. должно быть, в россии не насилуют...

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

http://mendkovich.livejournal.com/367473.html

lobastova
2008-03-10 07:04 pm
Я не совсем поняла как Вы считаете статистику. По Вашей ссылке в 2006 в Израиле произошло 392 умышленных убийства и 190 непредумшленных убийств.
(392+190)*100,000/7,200,000 = 8,08 убийств на 100,000 человек. И это включая и арабов и бедуинов, где преступность выше чем у евреев.

mendkovich
2008-03-10 07:15 pm
Графа Against a person's life - 2266 преступлений. Для других стран равно взято число всех видов убийств с покушениями.
Население я не делю по национальному признаку и не вижу для этого оснований.

даже по подсчетам лобастовой согласно тому же источнику в израиле убийств на сто тысяч населения получается больше чем в днепропетровской области http://www.gazeta.dp.ua/read/statistika ... ri_i_fakti .

это ложь. в россии взято с покушениями, в штатах - нет. и это НЕ включает все остальные преступления "против жизни".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#cite_note-84

так, что из израильской статистики максимальное число этих преступлений за 2009-ый год - 357.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Это Кабелю нужны подсчеты Лобастовой или Никиты.
А нормальному человеку - если в ссылке Никиты на отчет ЦСУ указано 156 убийств в 2009 году - то никакие лобастовы ( с их данными за 2006 год ) даром не нужны.

Между прочим, у кого вопросы с английским - имеются данные ( естественно ) и на иврите :
http://www1.cbs.gov.il/www/yarhon/r1_h.htm

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

ну так все равно вполне сравнимо на сто тысяч населения с положением в днепропетровской области, где в первой половине 2009-го года произошло 69 непредумышленных и 107 умышленных убийств http://www.gazeta.dp.ua/read/statistika ... ri_i_fakti .
кстати, ваша цира 357 не включила непредумышленные убийства.

сравнение некорректно. известный факт, что в больших городах и их окрестностях преступность возрастает. так, что сравнивайте с днепропетровской областью не израиль, а, скажем, негев.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

эта цифра включила убийства. все те, которые так квалифицировцала судебная система.

а что с россией? так, к примеу, вот такие статистические проколы:

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

и в таком случае израильские данные сравнимы с данными по днепропетровской области. так что объявленные бендером риски сильно преувеличены, во всяком случае, по украине. да и вообще, вчера в другом разделе бендер признался, что на самом деле живет в израиле, а не в киеве.

так это говорит о том, что мендкович правильно произвел свои подсчеты, поскольку по США он взял одну указанную цифру, а по России сложил умышленные и непредумышленные убийства.

неа. снова мимо. по россии вообще нет этих чисел по отдельности, и ничего "сложить" он не мог.

а имеет место быть с его стороны подтасовка данных и фактов под свои нужды.

не говоря о том, что из моей цитаты следует, что то, что в США проходит как убийство, в россии под это определение не попадает.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

по площади и количеству населения израиль в вполне сравним с любой из промышленных областей востока украины. в днепропетровске, например, более одного миллион жителей, и в области есть еще несколько городов сравнимых по численности с наиболее заселенными израильскими городами.

По-моему не совсем так.
В число 357 Вы включили 156 убийств и 201 покушение.
Не зря в приведенной статистике отсутствует графа "непредумышленное убийство" (הריגה).
Ведь речь идёт о статистике открытия уголовных дел. Ведь если уходит из жизни человек и у полиции имеется подозрение что ему "помогли" уйти - открывается уголовное дело по поводу убийства. Уже в самом конце процесса суд определяет ( если до суда доходит ) - умышленное ли это убийство или нет.
Мы же говорим о статистике открытия уголовных дел - 156 дел по поводу убийства.
Сколько из этих дел квалифицировалось судом как рецах, сколько как арига, и сколько вообще остались нераскрытыми - данная статистика умалчивает. Фактом являются лишь 156 смертей, происшедших не естественным образом ( болезни ) и не по своей воле ( самоубийство ).

Ну а Кабель как обычно сравнивает убийства + покушения в Израиле с убийствами ( без покушений ) в Днепропетровской области. Но даже так днепропетровщина оставляет Израиль позади.

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

не совсем так. в разных странах по разному называют разные преступления. в израиле hарига это не убийство. а когда прокyратура подаёт обвинительный акт в суд, там должно быть чётко написано, в чём именно человек обвиняется - в убийстве или нет, и если в убийстве, значит, прокуратура решила, что действие было предумышленное. а суд в свою очередь решает, доказала ли прокyратура свои обвинения или нет.

из-за этой разницы в определении преступлений, плюс из-за разницы в состaвлении статистики, хромает всё это сравнение.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Это верно - обвинение в "арига" или "рецах" появляется уже в обвинительном заключении прокуратуры, т.е. по окончанию следствия.
Но в отчете ЦСУ речь идёт о более раннем этапе - открытие уголовного дела.
На этом этапе различие еще не делается. Иначе чем Вы объясните отсутствие графы "арига" в этой статистике
Уже в обвинительном заключении ( если преступление вообще раскрыто ) эти 156 уголовных дел делятся на обвинения в убийстве или непреднамеренном убийстве.
А вместе их 156 = убийства + непреднамеренные убийства + нераскрытые убийства.

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

там есть графа "Other offences", я думаю, это попадает туда.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

кстати, а данные по штатам и россии - это тоже по открывшимся в полции делам, или только по тем, что дошли до судебного вердикта?

кабель?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Ох, сомневаюсь я что при такой довольно подробной классификации дела о непреднамеренном убийстве попадут под категорию "другое".
Особенно когда речь идёт об этапе отрытия уголовного дела - когда имеется лишь труп и признаки насильственной смерти. А преднамеренно это убийство или нет - возможно станет известно гораздо позже. А возможно не станет известно никогда - если убийство так и не будет раскрыто. А открывается такое дело по подозрению в убийстве.

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

откуда же мне знать ? по открытым или закрытым делам - это домыслы марка.
а то что http://www1.cbs.gov.il/www/yarhon/r1_e.htm :
Against a person's life 2,540
Murder 156
Attempted murder 201
Other offences 2,183
показывает каким образом израильская статистика улучшает свои показатели по преступлениям против жизни человека - отнесли большинство к Other offences и все дела. а мондкович взял общие цифры Against a person's life по всем трем сравниваемым им странам http://mendkovich.livejournal.com/36747 ... 5#t1385585 .
так что "имеет место быть подтасовка данных и фактов под свои нужды" не со стороны никиты мондковича, а со стороны израильского статистического управления, которое таким образом пудрит мозги наивным репатриантам типа марка, чтобы эти несчастные думали, что в израиле меньше риски, чем в странах снг.
израильское статистическое управление, как говорится, не фраер.

Что значит "понятия не имею",
и это после того, как Лаврентий рассказал о своём знакомом.
Вы не поверили Лаврентию?


Хм.
Не то, что я такой доверчивый, но я ему поверил.

Так вы не поверили и мне,
что израильский сантехник-частник тоже может иметь свой дом.
На Родине.



Дык, это не секрет и не военная тайна.
Всегда где-то лучше, а где-то хуже.


То же самое я могу сказать про Тюху,
у которого месячный доход - 3тыс. $,
что уровень его жизни хуже, чем у Матюхи, у которого -4тыс.$,
а Матюха, в свою очередь, не дотягивает до Калистрата,
с его 6тыс.$.
Ну и чё.
Зато Тюха(типа, самый бедный из компании) неплохо живёт по сравнению с Кондратом, у которого всего 1 тыс.$ дохода.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

запросто
любой вызов , даже прочистить сточную трубу на кухне (что занимает 20 минут) - 150-200 шек .
5 заказов делаецца за день не напрягаясь .
дальше щитайте сами .

_________________
i-net-лутшее срецтво поведать миру о своей тупости

Интересно откуда Кабель взял эту цифру 107, в этой ссылке ее вроде нет

Интересно откуда Кабель взял эту цифру 107, в этой ссылке ее вроде нет

вы, видимо, по русски уже не в состояние внимательно читать и понимать текст. придется поднапрячься.

Народ над ним поподтешался и бросил