в ЭТИ ДНИ ,ДЕПУТАТОМ КАЦ И СОТОВАРИЩИ БЫЛ ВЫДВИНУТ НА ОБСУЖДЕНИЕ ПРОЕКТ ЗАКОНА ОГРАНИЧИВАЮЩИЙ РАЗДУВАНИЕ ЗАРПЛАТ ВЫСШИХ ТОП МЕНЕДЖЕРОВ.

В законе предлагается ограничить раздувание зарплат высшим должностным чиновникам,как в частном секторе так и в государственном,и поставить им рамки не выше 50 зарплат перед зарплатой самого низкооплачиваемого работника.

Ставлю этот проект на обсуждение в форуме и на голосование.Голосование не ограниченное в рамки времени.С тем,чтобы все желающие могли принять в нем участие.

Про частный сектор ничего не знаю , поэтому только про государственный .
В т.н. госудаственном секторе ( а точнее контролируемом государством потому что муниципалитеты это не государство) зарплаты очень низкие , регуляция фактически дошла только до муниципалитетов и религиозных советов и на них отыгралась . На сегодняшний день ирия qгосударство не может платить зарплату , конкурентную рынком - в итоге для многих работа в государстве / муноципалитете просто ступень в карьере для приобретения опыта - чтобы потом бахуць зарабатывать в 2-3 раза больше . Там в государстве где регуляция не дошла или дошла но покучила по башке - Хеврат Хашмал, Ракевет Исраель , Намаль Ашдод , Банк Исраель , Рефаель, университеты - там зарплаты наоборот слишком высокие . Причем причина всего этохго очень простая - пресса и дешевый популизм . Когда в газете написано что в ирият ... завыщенные зарплаты народ читает и согласно кивает головой , - все и так заранее знают что в любой ирие все воры . А когда министерство финансов публикает отчет о тель авивском университете на следующий день в прессе все профессора бьют тревогу о предполагаемом конце вышего образования в Израиле и академической свободе ( хофеш академи) которая грубо попирается чиновниками- а народ то хавает , потому что звучит убедительно . Правда до сих пор никто не обьяснил почему зарплата библиотекаря в размере 40,000 обеспечивает хофеш академи. А хеврат хашмаль вообще я помню на следующий день после опубликования отчета сделали в мисрад аоцар "случайную" афсакат хашмаль.

Поэтому закон этот дешевыь популизм , расчитан на профанов - настоящий закон на эту тему был принят еще в 82 году ( хок есодот атакцив) - там все есть - только применят нужно.

По поводу частных компаний бред. Так как закон можно легко обойти. Скажем "записать" своих родственников как работников и "платить" им зарплаты.
Согласен с Cassius Clay - пусть лучше займуться исполнением сущестующих законов и отстаиванием прав низкооплачеваемых работников (в первую очередь коах адамов) чем придумывают новые и ограничивать зарплаты руководителей.

Категорически против применения к данному закону термина "ПОПУЛИЗМ".Поэтому наш Натанияху и компания так не хотят принять его.Имено этот закон остановит незаконное обогащение одних граждан против других.И все разговоры позамника про принятие на работу своих близких родственников в частном секторе,бред сивой кобылы.На этот ваш довод в законодательстве Израиля имеется закон ограничивающий родственность на работе.Например,право подписи денежных документов идет под два лица и не родственников.Да и где столько родственников набрать.Нет ,учредителями могут быть родственные кланы,но все это очень контролируется.Это уж я знаю не по наслышке,а через собственный опыт.Разговор идет о крупных частных фирмах.Имено закон Каца реально может остановить поток денег в определенные карманы.Настаиваю,сильное расслоение общества для Израиля -НЕПРЕМЛЕМО.Мы не США.Да и эта страна не зря дошла до негритянского президента.Потому,что общество уже не может жить по старому.На выборах избиратели кричали: "Мы ,жаждем перемен".
А,в условиях Израиля-это будет в разы хуже! Евреи ведь всегда голосовали ногами.Просто ,будет массовый отъезд граждан.Он уже идет,просто замалчивается и приводятся не верные цифры,а дальше хуже....К стати,религиозный сектор еврейский представляет собой наибеднейшие слои населения.А,ведь имено они являются основными так сказать производителями еврейского большинства населения в этой стране.Об этом нельзя забывать.И ,укорять ,что они не работают,тоже не так правильно.А,что государство сделало,чтобы их трудоустроить или обучить нужной профессии.Молодеж религиозная брошена на произвол судьбы.С ними никто не занимается.
К стати,обучение естественным предметам в религиозном секторе поставлено намного лучше и успешнее,чем в светском.А,вот с гуманитарными предметами полный отстой.Дети не знают элементарных вещей,одна тора.А Тора ведь тоже филосовский труд и без географии и без истории мира и без естественных мировых научных открытий обойтись нельзя и не следует обходиться.
А,после школы,кто нибудь интересовался куда идет молодеж из религиозных семей,чем занимается,или вам все равно? Ведь-это будущее вашей страны! Без них и вам всем здесь делать нечего.Лучше отдайте тогда все арабам.Они то ,как раз помогают своим детям и обучают их, и трудоустраивают ,и у них развита взаимовыручка.Они дружные и делятся, не в пример еврейским буржуа.
И,так господа,закон этот насущный и необходимо принять его немедлено."Надо делиться,господа".(Рузвельт)

на самом деле закон в частных компаниях можнпо обойти совершенно законно , без всяких родственников - прежде всего менеджерам можно давать опции ( на которые кстати налог 25% а не 45% как на зарплату- максимальный) , есть еще варианты - в общем
эффективно притворять подобный закон в жизнь в частном секторе нереально соверешенно- я же говорю больше - регуляцию зарплат в госсекторе проводить черзвычайно тяжело как я и описал.Но зато народ апплодирует - а как же - вот это и есть определение популизма в словаре

короче Racel не знаю откуда у тебя эти идеи о всеобщем равенстве , но к сожалению ( или к счастью смотря с какой стороны посмотреть) это не соответсвует природе человека на уровне законов эволюции . И общество со всеобщим равенством приходит в упадок очень быстро бо против законов эволюции не попрешь,каппара

Я считаю, что попытка государства влезть в зряплату частных компаний таким образом-просто глупость, вредительство. Хозяин частного предприятия вправе сам распоряжаться своими деньгами-кому сколько и за что он платит-это только его дело. Есть установленный законом минимум, есть законные требования типа масахнаса, битуах леуми, пенсии, налоги-он должен подчиняться. А остальное только его дело-его деньги. Вот общественный сектор-это наши налоги, тут государство должно контролировать и строго спрашивать.

Господа , судя по всему сам ацаат хок никто не читал - о каких там хозяевах идет речь. Вообще то предложение заключается в ограничении зарплаты самого высокооплачиваемого работника компании по отношению к самому низкооплачиваемому в отношении 1:50 о есть Шели Ехимович предлагает ограничить зарплаты на уровне где то 200,000 в месяц с вариантами сделать это ступенчато и на первой стадии отношение 1:100 то есть 400,000 в месяц .
имеются в виду топ ненеджеры ( их несколько сотен в Израиле) банков , больших компаний таких ках Тева или Мивней Тасия и так далее. Естественно что все эти компании хеврот бурсаиот то есть изх акции продаются на бирже , большинство из них транснационально и так далее .

Кстати наскольнко я знаю в мире нет аналога такого ограничения зарплат. А насчет госсектора вот такой вот дешевый популизм приводит к коррупции либо к тому что качественные люди не остаются в госсекторе .я не знаю в курсе кто нибудь из вас но новый паках бния в ирие должен получать схар минимум- это ли не гаранитированный путь к коррупции?

По поводу того,что ,если будет ограничение в зарплате,то в госсекторе никого не останется: останется и еще как останется.Работать не бей лежачего ,попивать кофе 10 раз в день,да еще покрикивать на посетителей,которые их "беспокоят глупыми своими требованиями" ,получать соцпакет и бесплатные путевочки захотят мнооогие.Даже за меньшую зарплату.

Другое дело.если не будет поднят минимум зарплаты по стране хотябы в двое,то фиг,кто останется.Сейчас люди не "фраеры".Уже начали разъеджаться,а дальше больше.......Ура, ерида ми Исраэль....

Закон Каца и ехимович-это попытка остановить беспридел и остановить выезд из страны молодежи.

очень много денег надо, чтобы остановить это явление

Ничего,найдутся деньги,меньше будут разворовывать из казны да в собственные карманы.

Деньги от сделги "Хоилелендд",говорят в печати,что уплыли за рубеж.а сколько таких "Холилендов" было!!!!?

Главной проблемой являются не только и не столько неоправдано раздутые зарплаты, сколько неоправдано раздутые штаты.
Конечно высококвалифицированному специалисту нужо предожить достойную зарплату, но какие высококвалифицированные специалисты нужны в муниципалитетах.
Про госсектор молчу, там все может быть по разному. Но муниципалитеты - это рассадник теплых местечек.
В том, к которому я близок, полно людей получают зарплаты ни за что. Есть такие, которых и в лицо никто не знает, потому, что они никогда не появляются в муниципалитете и даже не имеют своего рабочего места.
Победивший мэр должностями рассчитывается с партией от которой баллотировался. Естесвенно, когда почти все на квиюте, увольнять некого, поэтому выискивают любые пути для создания новых должостей.
Тут не зарплаты надо ограничивать, а менять систему.
Муниципальные служащие должны наниматься по договору, который заканчивается одновременно с каденцией мэра. Это даст возможность слеующему мэру уволить всех, кого он сочтет нужным и нанять других. Не будет этих динозавров, десятилетиями сидящих на одних и тех же местах. Фонд зарплаты в мэриях должне определеяться законом принимаемым каждым кнессетом очередного созыва.
Ведь мэрии только заключают договора с кабланами, которые вывозят мусор, озеленяют территорию, чтото строят и т. п. Для этого нужен мэр, его секретарша, бухгалтер и пара тройка специалистов по строительству и городскому хозяйству.

Лаврентий , дорогой о чем ты ?

муниципалитет занимается кучей вещей ,прежде всего это хинух(образование ) и реваха ( социальная помощь) , муниципалитет это большое и сложное хозяйство , ты не считаешь что прежде чем делать такие далекоидущие умозаключения нужно ознакомиться с предметом?

поверь мне муниципалитеты это самое регулируемая сфера в Израиле, и я это говорю тебе не по принципу "одна баба сказала " -я лично провел особые проверки в 14 муниципалитетах , начиная с ирият Бат Ям например


Racel у тебя во всех постах сквозит такая враждебность пролетария к работникам умственного труда что просто смешно.во первых как тебе не странно очень маленькая часть госслужащих это пкидот на кабалт кааль . Может ты не в курсе но учителя младших классов , врачи , воспитальницы детских садов , налоговые инспектора , санитарные инспектора они все госслужащие. у тебя если булыжники не таскать так работа не бей лежачего , да?

Клей, когда человек много лет в чемто крутится, он привыкает и у него "замыливается глаз". Он начинает считать нормальными многие вещи, которые свежему человеку, впервые знакомящемуся с системой кажутсяч не нормальными.
Я немного знаком с тем, как проходят выборы в муниципалитет одного из небольших городков и хотя вся эта кухня кажется нормальной почти всем, кто в ней варится, на самом деле она абсурдна до последней степени.
Начнем с того, что кандидаты в мэры являются предстваителями всеизраильских партий. Плюс за каждым из них стоит небольшая толпа местных бизнесменов и приятелей претендента, которые расчитывают на выгоды и должности, если пропихнут его в кресло.
В результате вместо городского завхоза, кем и должен быть мэр, мы получаем политического ставленника, обычно ни хрена не понимающего в городском хозяйстве, и, одновременно, ставленника интересантов, которые бегали по квартирам и оплачивали всякие предвыборные мероприятия, агитировали и двили на избирателей, организовывали подвозки готовым голосовать за их человека, в общем только, что на ушах не стояли, чтобы его пропихнуть, а когда он приходит в кресло, все получают подряды, теплые местечки, всякие льготы и прочие товоты.
А зачем? Зачем грузить на мэра вопросы образования? Для этого есть соответствующее министерство.
Зачем грузить на мэра вопросы соцобеспечени? Для этого тоже есть министерство.
Дело мэра провести нормальный конкурс на подряд по уборке улиц.
Следить за состоянием фасадов. Собирать арнону. Представлять государству проекты по решению тех, или иных городских проблем. Привлекать инвестиции в город.
Для этого не нужно сто человек. Для этого не нужна политическая коалиция в каждом провинциальном израильском мухосранске.
Для этого нужна маленькая команда профессионалов, нанятых по конкурсу и на условиях договора, которые несут ответственность за свою работу.

Пусть лучше "не фраера" уезжают, раз уже начали "разъеджаться",
чем угробить экономику страны.

В странах Европы, Азии, Африки и Америки уже ждут этих "не фраеров" с распростёртыми объятиями.
Их ждут тёплые рабочие места,
хорошие социальные условия, высокие зарплаты.

Расел, а вы чего не уезжаете, вы - фраер?
Или фраериха?

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Расел, то есть если ты чиновникам обрежишь зарплату, то они перестанут брать взятки

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

А кто тогда будет на разных языках восхвалять мэра перед публикой, собравшейся послушать концерт или посмотреть спектакль заезжих исполнителей?
Кто будет иногда собирать публику в выездных экскурсиях и рассказывать ей, как наш мэр и его зам стараются для нас?
И т.д. и т.п.

Лаврентий во первых с чего ты взял про всеизраильские партии ?
в основном как раз наоборот - решимот ацмаийот . Ну ка расскажи к какой всеизраильской партии принадлежат Нир Баркат , Рон Хулдаи , Рубик Данилович, Ехиель Ласри , Бени Вакнин , Дов Цур и так далее

насчет зачем грузить на мэра вопросы образования и соцобеспечения - мне лень тебе писать сагу о взаимодейтсвии центральной власти с местной , просто поверь мне на слово - именно по вопросом образования я консультирую более 40 муниципалитетов. Насчет ненамыленного взгляда - прикинь , приходишь ты в опреационную , там нейрохирург операцию делает ,ты своим свежим , ненамыленным взглядом смотришь и говороишь - "что ты вы , батенька,хуйню порете - тут совсем не так на надо

смешно , правда?

а что застваляет тебя думать что не расбираясь совершенно в миналь цибури, не зная как работает эта система , как она работает в другиз странах, не имея никакого практического опыта и т.д. и т.п. - ты можешь сказать /предложить что то дельное , не вызывающее гомеричский смех у человека , который в этом не профан?

Ацмаи: я вас имела "ввиду".Сами вы кажется в РОССИИ отсиживаетесь!!!

Не вам меня учить.Смотрите лучше на свои деньги,могут и не помочь.

Что касается теплых мест в других странах,то те кто уехали на данный момент в Израиль не собираются.В Москве мне смеялись в лицо,те самые евреи,которые посещают синагоги в Марьиной Роще,в "Сигнальном" переулке,в на Малой Бронной,В Малаховке,в Люберцах 1 и т.д.- на мой вопрос :"почему вы не выезджаете в государство Израиль?"-отвечают смехом -говорят в ответ-"УЖЕ ТАМ ПОБЫВАЛИ".В России высочайшие специалисты,куда,более высокого ранга,чем израильские специ получают иживут более чем скромно и не кичатся перед работниками других профессий.У русских этот ваш номер не проходит.Русский ванька как напьется Да как врежет в морду,так сразу скромным станешь.
Голову,Лаврентий не морочте,вы во многом правы,но будьте честным до конца,зачем вы отказываетесь от собственных убеждений на подсознательном уровне.Ведь вы же умный и порядочный человек.
Не идите на поводу у всякой шушеры.Вы же понимаете,что заработок на 50 порядков больше минимума-это достойный заработок и нечего больше желать.Этого в полне хватит и им и их потомкам еще останется.
Но дело в том,что при данном раскладе нужно будет повышать минимум заработной платы и хорошо повышать,а зачем делиться,лучше нанять Суданских рабочих или завезти китайцев.Только забывают,что суданцы могут и ножичком покалечить,а о китайцах и говорить не приходится,что они могут сотворить со своими "благодетелями",тогда и полиции не хватит,мало не покажется.....

Clay,мне очень интересно узнать,кто вы на самом деле по профессии.В каком вы ранге и статусе здесь в Израиле?

По вашим оппусам ,сужу,что не высокого вы образования, но у вас большие амбиции и самомнение.Советую быть по скромнее и подумать на досуге берясь от обратного:"а так ли уж прав я,а все ли я понимаю в жизни,чтобы я делал,чего желал, будь я на чьем-то другом месте"- и тогда,вот посмотрите, вы изменитесь, и вам самому ,станет лучше жить.Это-есть первейшее лекарство для исправления (clay) души(нефишь)..

рое хешбон я , каппара , по исключительно в Израиле -я сюда приехал в возрасте 16 лет 20 лет назад

доказывать тебе кто я и какой мой статус - глупо , если тебя действительно интересует я тебе могу в личку пару ссылок на себя кинуть

и займись лучше самореализацией а то утебя в каждом посту сквозит такой тискуль ( не знаю как по русски) что мне тебя жалко

Я хорошо о законе думаю,но вряд ли кто его будет придерживаться.

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

Ты слишком маленький,чтобы мне советы давать,лучше переоцени себя.Роэ хижбот не ахти какая высокая профессия.!!!
У меня муж РОЭ Хижбон,закончил здесь в Израиле,а в прошлой жизни окончил Финансово-экономический институт им Плеханова в городе Ленинграде и работал по этой профессии на заводе "Звезда".
Знающие люди оценят.И даже он ,мне не говорил никогда подобных вещей. У тебя -явно завышенная самооценка.

А,следовало бы власть придержащим прислушаться к мнению простого рабочего народа(я имею ввиду, не только буквально работяг).И оплата,тоже должна быть соответствено труду и потере здоровья,а не спонтанно-20.70,чтобы человек мог жить достойно,а не превращаться в люмпена.

a "рое хижбон" это по принципу ани иврит катан баарец, ани ло теудат зеут , ани теудат оле паамаим

дарлинг, во первых не хижбон а хешбон רואה חשבון

во вторых ты явно имеешь в виду что твой муж менаель хешбонот מנהל חשבונות

по русски бухгалтер

ты явно даже понятия не имеешь что значит рое хешбон , но ты ж понимаешь - от твоего мнения мне не прибавится доходов и не убавится

и даже на знающих людей мне не надо ссылаться для самооценки , прикинь. кто я такой можно легко и непринужденно найти свободным поиском в гугле
причем как на русском так и на иврите

набери даже по русски мое имя ( Рон Фишман) , а потом еще попробуй на иврите но поскольку с правописанием у тебя не того так я тебе правильную орфографию подкину רון פישמן,רו"ח

кстати רו"ח =רואה חשבון
сокращение такое


а на досуге почитай книгу Секрет и будет тебе в жизни счастье , хани

А я прогуглил. Консультация для 9-го канала по Холиленду внушает, да.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

птица это еженедельная рубрика вообще то на тему государственной регуляции ,( последний выпуск был про Холиленд)

А я считаю что прежде чем что-либо ляпать о законопроекте стоит понять о чём он.
Законопроект этот никак не касается частных компаний.
Речь идет о компаниях общественных. Т.е. тех, акции которых продаются на бирже, И сотни тысяч ( а то и миллионы ) людей вкладывают в них свои деньги.
Принято считать что Ш.Ариссон является владельцем Банка Апоалим. На самом деле она владеет порядка 25% акций банка. За остальные акции платим практически мы все. Даже те кто об этом не подозревает.
Пенсионные фонды и кранот иштальмут, куда мы вкладываем свои деньги, тоже покупают эти акции. И в какой-то степени субсдируют миллионные зарплаты менеджеров.
Я не выражаю поддержки законопроекту Ехимович-Каца - я всего лишь подчеркиваю что следовало бы знaть о чем он.
А обойти этот закон - пути имеются. Например, те же хеврот коах-адам - все низкооплачиваемые сотрудники задействуются через них и тогда минимальная зарплата в фррме резко подскакивает. Что и требовало доказать - на 50 можно умножать уже не 4 тысячи а все 10.

А в дела совершенно частных фирм никто вмешиваться не собирается.

_________________
Родство по крови порождает кровь.
A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

во-во , я как раз об этом и писал тут - просто народ слыщал где то звон но , увы...