Уважаемые господа!

В теме «Об Израиле и не только - времена репатриации девяностых.
viewtopic.php?p=955746#955746 обсуждалась моя статья http://www.proza.ru/texts/2005/05/27-41.html - Об Израиле и не только - времена репатриации девяностых.
Сегодня я хочу предложить вашему вниманию ее вторую часть: http://www.proza.ru/texts/2005/10/30-24.html - Об Израиле и не только - время ериды.

Заранее благодарю, за интересную дискуссию.

С уважением,
Сергей.

_________________
http://rostovtsev.info/

Ну ооочень долго смеялся, особенно над этим:


Спасибо за то, что развлекли в столь поздний час...

Вы не будете возражать, если Вашу тему перенесут в раздел "юмор" - там она, наверное, лучше подойдет по тематике?

_________________
сначала думай, а потом говори

Может и не буду, но прежде хотелось бы узнать - что же Вас так развлекло? Я боюсь (исходя из приведенной Вами цитаты) это даже предположить. То, что за десять лет террора, Россия (не смотря на воровство и коррупцию) научилась проводить упреждающие действия (Нальчик показал – мочат в сортире), а Шабак обеспечивает и через пятьдесят лет существования борьбы с террористами, только возможность действий опосля?
Мне это не смешно. Печально и даже более.
С уважением,
Сергей

Нет, право, Вы бесценный человек на нашем форуме - Вы делаете нашу жизнь менее прессной, помогаете в наш непростой век расслабиться и улыбнуться...спасибо

Может быть Вы не знаете, что свыше 90% потенциальных террактов в Израиле пресекаются еще на стадии подготовки и, слава Богу, так и не осуществляются?

А все же насчет

Было очень круто....

Я ответил на Ваш вопрос? Так как насчет переноса в "юмор"?

_________________
сначала думай, а потом говори

Спасибо и Вам. Я тоже, за любую литературу, кроме скучной.

Да Вы даже не представляете…! До сегодняшнего дня - я предотвратил 100% террактов в собственном отношении!!!

И что смешного в том, что те, кто отвечает не только за ликвидацию отыгравших свое политических деятелей, но и за нашу безопасность, неучи?

Даже если Вам смешно от предыдущего эпизода, это же не вся статья? Но и если Вы считаете всю ее веселой, считайте ее политическим фельетоном.
Человечество, как и девушка, смеясь расстается с невинностью, но… смеясь, начиная со второго раза.
С уважением,
Сергей

Не читаль и не ийпет

Хотелось бы дополнить, что в 1992 году имела место умышленно инспирированная компания в русскоязычных газетах, в рамках которой распускались слухи о предстоящей отмене льготы. Эти слухи и недобросовестные статьи в прессе побудили многих воспользоваться льготой практически сразу и приобрести новый автомобиль.
В действительности - это было не только способом удержать рептриантов, но и чрезвычайно выгодным предприятием. Льготу полностью компенсировали банковским процентом по ссуде. Так что дешевле репатриантам машина не обошлась, а многим даже дороже.
Кроме того это был способ создать у репатриантов мотивацию к любой работе и сверхурочным часам. Экономика страны получила тогда сотни тысяч работников, готовых уродоваться с невиданным доселе усердием.

Хочется напомнить, что в Израиле, пока что, существует свобода слова и печати. В любой газете вы найдете строчки "Редакция не несет ответственности за стиль и содержание рекламы".
Это в России государство воспитывало лохов, чтобы проще было ими управлять, а во всех других странах лохи дома воспитываются. Государство о них не заботиться. Пока к этому привыкнуть и не возмущаться.

_________________
Пережили горести, переживем и радости.

И когда вся израильская пресса (это даже Михаил Джагинов говорит, по RTVI) начинает действовать, говорить о чем-то или умолкать, как по приказу – Вы это тоже называете свободой прессы? Когда Ицхак Модаи (от Ликуда) был министром финансов и приближались выборы – не слабо было обкакать Ликуд такой провокацией? Ну просочились в прессу сведенья, ну не те…. Это как с Аяталой Хассон, которая своими провокациями, с помощью ВСЕЙ «свободной» израильской прессы, не давала работать правительству Натаниягу, а потом … ну не подтвердилось.

В Израиле странная свобода слова – дают говорить только тем, кого хотят слышать те кто этой свободой владеет. Впрочем, ничего нового. В СССР тоже была такая же свобода. Там тоже, судя по прессе, весь советский народ думал одно и тоже. Хотя я не припоминаю, чтоб В СССР дезинформационной компанией, кого-то подталкивали, что-то покупать. Вы помните?

С уважением,
Сергей

Не очень убедительные доводы в пользу несвободы прессы.
Вы знаете, я тут осилил пару первых страниц вашей статьи. У вас проблема, уважаемый. Oчень поиском врагов озабочены.

Ну, уж чем, чем, а свободной прессой Израиль похвастаться не может. До сих пор действует официальная цензура, несмотря на то, что это смешно в эпоху интернета и спутникового телевидения.
В Израиле всего четыре газеты с массовым тиражем. Причем одна из них на английском, то есть на простолюдинов не расчитана. И еще одна "Гаарец" хоть и на иврите, но на таком, что то-же не всякий сумеет прочесть, расчитана на интеллигенцию закончившую местные школы. А общедоступны всего две желтые газетенки крайне низкого уровня и полностью ангажированные.
Те кому не по карману кабель, до сих пор довольствуются первым государственным каналом и мало чем отличающимся от него вторым.
Так что поток информации для народа до сих пор плотно контролируется и позволяет целенаправлено воспитывать население.
Вообще массса лжи в государстве вероятно самая густая в мире. Мало кто толком знает историю страны. Почти любое значимое событие имеет несколько вариантов изложения, которые сильно отличаются один от другого.
Например внезапно выясняется, что в ходе Войны за Независимость американцы поставили Израилю тяжелые бомбардировщики В - 17, которые бомбили Каир по дороге из Европы в Израиль. И именно это обстоятельство побудило арабские страны остановить наступление и вернуть войска на исходные позиции.
Так же вдруг выяснилось, что во врема компании "Мивца Синай" лучшие свои самолеты Израиль получил из Франции всего за несколько недель до начала военных действий и, поскольку переучивать летчиков было уже поздно, то управляли самолетами французы. (получается, что и самолеты были французские и воевали французы). Хорошо, хоть на земле были свои.
Тоже с Войной на истощение. Американцы поставили новейшие F-4, которые далеко не сразу доверили местным ассам. В результате какое то время в небе воевали американцы с русскими, в то время, как аборигены с обеих сторон наблюдали за боями снизу.
Но кто и где об этом вспоминает? Наша история написана и подается в формате агитки для допризывников. А репатриантам из СНГ лепят, что местные, мол, воевали, а мы приехали на все готовенькое.
Что представляет собой это "готовенькое" не обсуждается. То, что репатрианты успели повоевать не меньше их , тоже вспоминать не любят.

У всех имеются секреты. Предполагаю, что у всех же имеется цензура.
Показатель свободы или несвободы прессы - это наличие или отсутствие критики в отношение к властьпредержащим.
Действительно маловато. Это известный факт. Но сам по себе он ни о чём не говорит. "Газетёнки" как газетёнки, обычного уровня, такие какими их покупают. Текста маловато, но сойдёт. Не заметил, что в них есть запретные темы. Вобщем похоже, что это вы "ангажированы" на поиск недостатков.
Ну и какой же это процент несчастных лишены правдивой информации.
В каком же духе, и можно ли привести примеры?
Ну это вообще довольно совковый взгляд на вещи. Эти факты (интересно было бы посмотреть ссылки) врятли кто-то скрывает.
Если бы Шмулик из Офакима ими бы заинтересовался , он бы нашёл эту информацию.

В одном я могу с вами согласиться. Средний израильтянин живёт на ананим. Но не думаю, что в этом виновата пресса. Может воспитание, ментальность, желание быть обманутым. Кцат арбэ ИМХО переборщили здесь с воспитанием патриотизма в сионистском духе ещё со школы. Возможно это причины нац-патриотического угара в стране.

Вот пара ссылок, подтверждающих эти мысли:
№1
№2
Не могу ручаться за достоверность изложенного в этих статьях, но с другой стороны - у любого государства "спрятаны скелеты в шкафу".

_________________
Поживём-увидим.

Сайт марксистов! Спасибо Бур, насмешили...
Кстати, Aristarh, не подскажете, когда это в израильской авиации были В-17? Никогда не слышал, что в Израиле были столь мощные самолёты...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Блин, да обычная, 30 шекелевая статейка - довольно не грамотно написанная! Краткое содержание - Нетаньягу в премьеры, ибо он один у нас такой! Все враги, а он наш светочь!

Балаганоф
, какая смелая самокритика)))
так вот откуда столько лохов, которые благодатно упали на израильскую почву. Балаганоф, например, - хитрый лох - он сразу начал хвалить новый режим, применять знания ,полученные в стране исхода.

Были в 1948 году.
Голда тогда поехала в Штаты и собрала деньги для Войны за независимость. Денег было почти вдвое больше, чем было необходимо, оружия хватало с избытком. Тогда и решили закупить тяжелые бомбардировщики. Америка дала добро, тем более, что В-17 в 1948 году считался устаревшим. Но для уровня Ближнего Востока был почти супероружием. Самолеты перегнали с баз в Европе уже загруженные бомбами, а дальности полета с лихвой хватало, чтобы сделать крюк и отбомбиться в Каире.

На Воронлайне есть инфа о существовании у израильских ВВС 6 (шести) Б-17... Маловато для нанесения сокрушительного удар... прямо скажем...

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Вы чё, ребята, поисковиками пользоваться не умеете? http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... y/b17.html

Господин «Гроза Мерзких Фантиков», такой псевдоним ко многому обязывает. Но если громыхать на каждого, так самого фанатиком считать нужно и получается сам гроза на свою голову (поскольку «мерзкий» относится к субъективным определениям). Но к «баранам»…
У всех тоталитарных государств…да! Но в Израиле, как и в большинстве стран считающихся цивилизованными, есть закон о свободе информации. К цензурируемым объектам относятся например характеристики вооружений или имена погибших в терракте, до тех пор пока об этом не сообщено их близким.
Фигуры истории секретными быть не могут. Иначе как и с историей СССР мы только через тридцать лет узнаем (читая Суворова - Резуна), кто же начал вторую мировую войну. Те кто делает из истории секрет, должны сидеть в тюрьме. Вообще я за то, чтоб бандиты сидели в тюрьме – простите этот мерзкий фанатизм.

В том то и дело, что самый большой секрет в Израиле, это то, кто же на самом деле является власть предержащим. Я вот обрушился с критикой на власть предержащих – госдеп США. Много подобной критики Вы найдете в Израильской прессе? Приезжайте к нам на экскурсию – у нас весело. Вот например не так давно госдеп США расторг сделки умирающей военной промышлености Израиля с Индией, Китаем, Турцией, Россией, Венесуэлой …. Вы думаете была критика? Нет. Пресса по охала по ахала, но ни кому не пришло в голову спросить: «А не послать ли нам госдеп США?». Венесуэла не осталась без самолетов, она купила их у России, а израильская авиапромышленность продолжила подыхать. Зачем такое надо было госдепу США?
Может Вы ответите?

Так ведь я статью написал описывая пример с программой «Висконсин» и Викой Кнафо… Вы не дочитали?


Не в школе это воспитывалось. Старшее поколение было воспитано Освенцимом, а молодое постоянным террором на шуках, в автобусах, дискотеках…
Конечно перебор. На мой вкус нужно было бы перебить всех террористов и поддерживающее их население и через десять лет, вы бы патриота днем с огнем не нашли. А так, патриотизм, это только способ выживания.
С уважением,
Сергей

Увольте Сергей. Тут и до вас не было недостатка в желающих переврать мой ник. Для них и для вас в т. ч. скажу что словом "фанатиков" там и не пахло. Одним их вариантов был, например, "гроза пикирующих дефибрилляторов", который был отменён, как слишком громоздский.

Ну не надо гнать. Скрываемая информация есть у всех. Что касается фигур истории, я могу согласиться, что например, ошибки при подготовке войны Судного Дня пересматриваются до сих пор. Но я бы не сказал, что это от желания скрыть. Меняются взгляды, общество, кое-кто открывает рот или пишет новые факты в мемуарах и т.д. К тому же была комиссия с организационными выводами.
Ну и вообще, - вы же эту инфу где-то достали и распространяете на форуме. И, как я понимаю, за вами ещё не приехали. Могли бы наверно и книгу издать (само собой, на свои), и тоже безнаказанно.
А я вообще-то говорил о следствиях по делу политиков, бизнесменов (иди знай - может вы и их имеете ввиду под властьпредержащими) и т. д.
Конечно я бы хотел, чтобы многие уже сели, но это частности.
Но раз вы желаете посмешить публику, то можно и o госдепартаменте, как правящем в Израиле. Вас, кажется не устраивает здесь сам факт, что есть страны влиятельные, а есть менее влиятельные. По-моему, с такими прeтензиями, вас устроит только другая планета.
Теперь к баранам поближе. Не секрет, что американцы просто дарят Израилю ну очень много новейшего оружия. И возможности технологии, несмотря на все заслуги, у нас сравнительно узкие. Так может вы ещё поставите американцам в вину, что они не хотят быть настолько лохами, чтобы сквозь пальцы смотреть, как их подаренная, новейшая технология, - тиражируется, и возможно попадает к их потенциальным противникам? Ну и аппетиты у вас . В поиске врагов, я имею ввиду .
Имейте совесть, Сергей. Я уже отвык от совковых статеек брызгающих слюной по поводу совершенно обычных и безобидных фактов мировой и местной истории. Дайте краткий пересказ, если не затруднит.


Когда воспитание искажает мировосприятие (как у вас, например), - оно из инструмента выживания становится инструментом вымирания.
И кстати, насчёт патриотизма. Я не сторонник воспитания и насаждения патриотизма. Любить страну можно за что-то. Иначе в зрелом возрасте наступает разочарование. Бумеранг, одним словом.

Приношу искренние извинения. Простите великодушно. Мало того, что я сам невнимательный, так еще и иврит с его чтением без гласных. Виноват.
Виноват, но только в этом.
Конечно, но своя. Вы себе представьте, как гитлеровская Германия отнеслась бы к Испании или Италии, если бы одна из них скрыла полученную информацию о подготовке какого-то советского наступления и посадила или (тогда это соответствовало тяжести сегодняшнего наказания Полларда) повесила бы своего разведчика проинформировавшего об этом Германию?
Это был бы не «не дружественный» или «не союзнический акт» - на языке дипломатов, а переход на сторону противника.
Или нет?
Это и дает мне основание утверждать, что США, один из пока не побежденных врагов Израиля и всего еврейского народа. Израиль ведь, как государство весьма условно – Израиль это убежище для евреев.


А потом продают своим врагам оружие сами? Например Индии (когда Израилю запретили). А союзника США по НАТО (Турцию) Вы тоже во враги США записали?
Кроме того США хорошо кормятся и израильскими технологиями и специалистами (правда, как и российскими). США учавствуют в оплате субсидий на обучение специалистов, которых потом переманивают?


Если больше нечем, то и слюной не зазорно. Плюнуть в рожу подлецу – не так уж плохо.
«Висконсин» - программа принудительного трудоустройства безработных уклоняющихся от трудоустройства. Жесткий вариант американской программы с тем же названием, но просто помогающей безработным. Была завезена в Израиль, но поскольку наш «социальный истеблишмент» ангажирован арабским сектором (а программа задумывалась для борьбы с фиктивной безработицей, которая процветает именно в этом секторе), то программа была использована, для лишения последних средств к существованию нетрудоспособных репатриантов.
Помните, как только Хрущев или Горбачев начинали какую-то перетруску, чиновничество (желая бойкотировать любые перемены)пускало под нож, виноградники, пахотные земли и т.д.
Лидеры, таким образом, компрометировались. Тоже, но с другими целями делается в Израиле. Желая не допустить к власти политиков желающих видеть Израиль богатым, безопасным и независимым, их компрометируют приписываемыми им действиями.

К сожалению у меня уже есть одно предупреждение, а то я рассказал бы Вам какие действия считаю адекватными по отношению к всем представителям вероисповедания городов, от куда террористы приходят и где их потом с почестями хоронят. Таким образом, «политкорректность» модераторов искажает правильное мировосприятие читателя и становится инструментом вымирания.
Что делать?
С уважением,
Сергей.

Вы, кажется хотели бы, чтобы американцы смирились со шпионажем у себя, дабы продемонстрировать союзнические чувства к Израилю? При этом оставляете за Израилем право шпионить за союзником. А может вам ещё и ключ от квартиры?...
Тогда почему не пустить к себе российских, китайских и всех остальных шпиков.
А чиновники, имеющие доступ к гос. секретам смогут свободно открыть тик в американской масахнасе и платить налоги с продажи оптом гос. секретов.

С такими врагами и друзей не надо. Хотел бы я посмотреть на Израиль, прекратив американцы "враждебную" деятельность в отношении нас.

Вы, видимо не до конца понимаете, о чём говорите. Что делать со своей технологией, американцы имеют полное право решать сами. Или может нам следует им указывать? Здесь даже не надо вникать в соображения американцев, которые наверняка есть и которые - не наше дело. По-моему у нас с вами просто разные понятия об элементарной вежливости. Вы предлагаете не только "заглядывать в зубы дарённому коню" но и указывать хозяину, что ему делать с остальными. Так можно и без лошади остаться.
Говорите, что штаты ещё и используют Израиль?
Ну представьте, что американцы, чтобы указать нам своё место, перестанут нас "использовать", но и прекратят помощь. Кто быстрей загнётся?
Я понимаю, - у каждого своё хобби. Вы ищите врагов, например. Так хоть ищИте их с головой.
Ну и закрутил. Даже если эта информация не бред, что дальше? Мало ли здесь у нас роспи#$ства. Обращайтесь в суд, пишите письма, подключите прессу. Зачем же из роспи#$ства заговор изображать? Да ещё с перспективой революционной ситуации. Курам на смех, чесслово.
Изъяснитесь как-ни-будь более конвенционально, Чернышевский вы наш, - обмозгуем на досуге.

Гроза фантиков, позвольте высказать мнение человеку регулярно обращающемуся в местные суды. Более развращенной и циничной системы просто трудно представить. Вместо правосудия обычно идет торг в духе шука Кармель, судья не скрывает своих симпатий и антипатий, а дело не стоящее выеденного яйца может растянуться на десять лет.
По поводу пишите письма... А Вы попробуйте, посмотрим, кто их будет читать, и что Вам ответят, если вообще ответят. Про гарантировано нулевой эффект писем пора уже знать и так.
По поводу "Висконсин" заговор - это слишком. Просто прогнившая и не способная эффективно работать система создает видимость работы отыгрываясь на тех, кто не может за себя постоять. (Обычно это русскоязычные в возрасте 50+ и мамы одиночки), которых направляют чут ли не на лесоповал, лишь бы сбросить с пособия. С неблагополучными люмпенами (на которых по идее и расчитан "Висконсин") связываться боятся. Направит такого пкидушка на работу, а он вместо работы ждет ее под дверями (с ножом в руке и злобой в сердце). На кой ей этот гембель?

Аристарх
С судами у меня опыт единичный, давний и случайный. Но наслышан. Поэтому, в отношении судов почти полностью с вами согласен. В отношении писем тоже.
Но вопрос совсем не в этом. А в чём вопрос - вы как раз никак не можете понять. Или прикидываетесь. То же самое и в соседней теме, где вы жалуетесь на отсутствие конструктивных ответов .
Те средства, что я перечислил, - это то, что есть в вашем распоряжении. Они не совершенны, как не совершенно многое в Израиле. Одна из главных причин - ментальность и нац. характер. Один из недостатков, к примеру, местных гуфим и гормим - понимание права силы.
Итак, что вы намерены делать, чтобы искоренить тупость и идиотизм чиновников, бюрократию и пр. прелести нашей жизни?
Вывести на улицы "русских", устроить марш та Иерусалим, и покалечить там пару полицейских? Ни хрена у вас не выйдет, русские не эфиопы. И ни хрена вы не добьётесь, - страну и народ этим не изменишь. Ну измените какой-то пункт в каких-то правилах.
Хотите знать, что делать? Образование, Аристарх, ... образование.
И лет 50 времени. И ещё желание это изменить. А его не будет.
Хотите узнать, - почему не будет, - потом скажу, если захотите.

За союзником не шпионят. Союзник не скрывает от союзника военных планов общего противника. Ведь Поллард, шпионя, передал Израилю спутниковые фотографии, баз террористов Хисбалы. Видимо и израильская разведка, а не только я, понимает цену «дружественности» США.

Согласен. Чтоб они все повыздохли, враги наши.


И какая же это их технология? Наши специалисты вынужденны уезжать к ним, так как здесь они нашу технологию развивать запрещают. Пример – проект «Лави».


Это, как Вы выражаетесь «роспи#$ство» применяется не первый раз, и как я показал, вектор всегда один и тот же.


Да никакого заговора. Слаженно работающая система по предотвращению возможностей восстановления независимости Израиля.


Рос я в диссидентской среде. Один из моих учителей говорил мне так:
- Если ты, Сережа, заподозрил чиновника высокого ранга или КГБиста в глупости, то это говорит только о том, что ты пока глуп.
Я вырос и понял, что мой учитель был прав. Просто, когда действия бюрократов нам не понятны, это значит только то, что мы не понимаем целей, на которые направлены эти действия.


Я не утверждаю, что это нужно делать, но справедливости ради нужно было бы признать, что события происшедшие в октябре семнадцатого года, что-то изменили.


«Хорошую религию придумали индусы,
что мы, отдав концы,
Не умираем насовсем.
Стремилась в высь душа твоя
Родишься вновь с мечтою...» - Высоцкий
«Сядь у реки и жди когда в низ по течению поплывет твой мертвый враг, отобравший все радости твоей жизни, пока ты ждал у реки его мертвого тела». – китайская мудрость.
С уважением,
Сергей.

Неисправимая паранойя.
Всё ясно - т. е. если причин для паранойи нет, то их необходимо выдумать.
Не создавайте догм из сказанного "учителями".
Интересно, а был ли у вас учитель, прививший вам привычку мыслить самостоятельно.
Кстати, молодец. Нашёл у нас "слаженно работающую систему".



Цитировать надо полностью.
Что означает - нет "желания изменить" существующее положение? Естественно, как море и земля отличного от тех ужасов, которые вы описали. Нету желающих, Сергей.
А нет спроса - нет и предложения. Это я об электоральном рынке.
Далеки вы от народа (ц.). Однако продолжайте действовать. Не разбрасывайтесь на явно бредовые цели, которые я упомянул в предыдущих постах и не упомянул сейчас, ввиду их явной бредовости (извиняюсь за тавтологию). Признавайте свои ошибки, - вас как правдолюбца, это не должно сильно затруднять. Возможно вам удастся разбудить какого-ни-будь Герцена.

Как ни странно, но по духу Ваша позиция напоминает позицию КГБ в Совке. Именно эта контора вдалбливала правозащитникам, что ничего не изменится потому, что ничего измениться не может и поэтому нечего вякать и искать приключения на свой зад. Тем не менее изменилось. Не благодаря правозщитникам, думающая и нравственная часть которых старалась, как это ни парадоксально, спасти систему, повернув ее лицом к народу. (Сейчас речь не о тех, кто просто сводил личные счеты с властью, или просто хотел свалить и рыпался потому, что ему не давали). Речь о людях типа Сахарова и Ковалева, которые действительно хотели улучшить общество, а не о таких, как Щаранский, которые занимались исключительно собой.
Так вот именно с первой категорией КГБ требовались аргументы, и этим аргументом (повторяюсь), было утверждение, что ничего не изменится.
Изменится, или не изменится, всегда были есть и будут люди, которым небезразлична справедливость и, которые будут ею заниматься из любви к искусству, вне зависимости от того возможно, или невозможно ее торжество.
В Израиле все не так безнадежно, как Вы хотите представить.
Вот на выборах председателя партии "Авода" вопреки всем прогнозам победил Амир Перец. При всей неоднозначности этой фигуры - это шанс улучшить жизнь бедняков. Он уже не первый год продавливает идею об увеличении минимальной зарплаты до 1000$ в месяц и пенсий для всех вместо кицват зкеним, которые формально являются пособием. Значит есть на кого делать ставку и есть шанс.

А кто это такой - Михаил Джагинов? Я такого не знаю. Это ваш авторитет?

Да! Идея хорошая. Но где взять деньги?
т.к. деньги на деревьях не растут, то есть два пути.
1. Включить печатный станок и напечатать.
2. Эксприпиировать.
Вы за какой путь?

Очень жаль, Аристарx, но вы опять ничего не поняли.
Вы сравниваете две большие разницы.
В совке был тоталитарный режим ... и этим всё сказано.
В Израиле есть проблемы, которые имеют, скорее ментальные корни. Так, пока во всяком случае, получается, что наши сограждане очень склонны терпимо относиться к балагану, бюрократии, коррупции и т.п.
Где я писал, что "в Израиле все безнадежно".
Наоборот, на мой взгляд, пока не скажется демографическая проблема, и пока "азия" не задавит нас изнутри, Израиль просто обречён на процветание.
А с Перецем вы зря. Хотя ожидаемо. Раз уж вы всё видите наоборот, то и это не должно быть исключением.

Статью прочитал. Я согласен с вами. Можно конечно кое-что добавить но не стоит. Невозможно написать обо всё в одной статье.
Ну и как с этим бороться? Вы предлогаете бороться с ветрятыми мельницами как дон Кихот Ламанческий
Всё что вы можете, это написать об этом с риском что вас примут за ненормального или в лудшем случае юмористом. И это всё (что вы можете сделать).

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

Есть больше, чем два пути, причем ни один из Ваших двух пунктов, не входит в список.
Вас вероятно удивит, но деньги растут в том числе и на деревьях. Например на одной яблоне в год вырастает долларов по двадцать и больше.
А печатного станка в Израиле вообще нет. Шекели печатают в Бельгии. Так что расслабьтесь и перестаньте думать, что Вы умнее Амира Переца.
В действительности дело обстоит так: Работодателю снижают налоги и обязывают платить зарплату не менее 1000$ в месяц. (Увеличение фонда зарплаты компенсируется снижением налогов).
Но и это не все. Получив прибавку к зарплате работник отпавляется за покупками и покупает намного больше, чем раньше. (Увеличивается спрос). А что это значит? Это значит, что повышенный спрос рождает повышенное предложение. (Работодатель сможет увеличить выпуск продукции, чтобы удовлетворить возросший ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос). Вместе с увеличением выпуска возрастет и прибыль, а значит и сумма налогов. Таким образом стимулируется экономический рост.
Больше того, чтобы удовлетворить возросший спрос, работодателю придется нанять новых работников, то есть уменьшится безработица.
Именно так раскручивается современная экономика.

Гроза Фантиков, понимают Вас, или нет, зависит только от того насколько ясно Вы излагаете свои мысли.
И, если позиция оппонетна отличается от Вашей - это не значит, что оппонент видит наоборот. Может это как раз Вы видите все наоборот.
А Перец - это шанс. Во всяком случае шанс избавиться от Шарона и Биби с его "Висконсином" и прочими дерьмовыми затеями.

Шанс довести государство до ручки окончательно. Ибо ничего, кроме вреда, Перец своей борьбой за права оквиюченых работников стране не нанёс. Кстати, и Вам, Aristarh, от него ждать нечего - работники мелких предприятий с минимальной зарплатой его не интересуют.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

ГМФ ты не прав в одном-в сроках.300лет негры в Америке,а попрежнему отстают в развитии.Так что 50 лет мало.

Я не работаю на мелком предприятии и не получаю минимальную зарплату. В политике есть только одна возможность - выбрать меньшее из двух зол. Перец - это безусловно меньшее зло, чем Биби. И дело не в квиютниках, которых Перец умело и решительно защищал на своем прежнем посту, дело в том, что он с позавчерашнего дня выбился в высшую политическую лигу и теперь ему нужна значительно более широкая общественная поддержка, чем та, которую может дать Гистадрут. В пользу Переца говорит: а) Его успешная деятельность на прежних постах,
в) Решительность, с которой он готов бороться за поставленные цели (вспомните накал забастовок),
г) Он первый израильский полиик высшей лиги, который не принадлежит к бело-голубой элите и учитывая его решительность вполне может послать ее подальше, сделав ставку на малообеспеченные категории населения.
д) Он никогда не был генералом и мало связан с военной элитой. Это само по себе очень хорошо для страны, хотя долго объяснять почему именно. (Появится шанс полностью пересмотреть нашу давно устаревшую и глубоко ошибочную военную доктрину, разоряющую страну и стявящую ее в абсолютную зависимость от американских военных подарков).
е) Социальная справедливость и благосостояние народа безусловно будут главынми направлениями в его программе, потому что его электорат как раз из тех, для кого это актуально.
За него проголосует израильское марокко, за него проголосуют квиютники, за него проголосуют левые, за него возможно проголосуют русские, если не пойдут на поводу у недобросовестной местной пропаганды на русском языке.

С горем пополам, но вы пытались, Аристарх объяснить, почему Перец сможет добиться своих целей. Остаётся вопрос, - а что у него за цели.
Скажем его "решительность" из пункта "в" - это скорее готовность, ради личного эга, поставить на уши экономику страны. А дорвётся до руля страны, будет готов, ради того же, поставить на уши страну. Вам не кажется?

Ленин опираясь на люмпен-пролетариат,пришел к власти и уничтожил 12 млн. человек,с его помощью.Это страшная разрушительная сила,но созидать она не способна.
Аристарх,при всём уважении к вам ,не могу поддержать кандидатуру,которая опираясь на люмпен и левых может придти к власти.Уверен левые за ним не пойдут,и люмпен здесь не такой как В России.Биби будет 1,а Либерман 2.Это самый лучший вариант для нас,иначе п..ц.А цены уже растут,с чего бы это,а Аристарх.?