http://www.ndi.org.il/index.php?showart=442
за год арабы понастроили 30 домов, незаконно, но их сносить передумали, а наоборот решили ещё и помогать развитию инфраструктуры - ещё дорогу к домикам построит ирия.
Арнона, я думаю, отдыхает.

А если я построю дом, а что? За те деньги, что платить за год за машканту/схирут - нормально можно посторить домишко.
Снесут в 3 дня, боюсь.

Странное государство, поселенцев сносят, а арабам в израиле дают зелёный свет.

Совершенно верно думаеш, и это ты еще не была в Кфар Касеме, видала-б ты какие там 3х этажные хоромы строят. А твой дом сломают, даже еслиэто будет только конура.
А им можно, потому что они готовы выйтина улицы и буянить, жечь покрышки и машины, кидать камни в полицию, на крайняк пойти громить израильские дороги и магазины, светофоры за которые заплачено из моих налогов.

Думаеш я призываю и тебя так поступать? Нефига, я призываю правительство собрать остатки несуществующих яиц и дать полиции делать свое дело, не думая о том как это будет "некрасиво", меньше расследовать дело о "невинно" убитых во время беспорядков арабах.
А заодно и судам немешало-бы вспомнить о том для чего они существуют, а именно служба закону, а не сомнительным левобараньим идеалам терпимости и уважения по отношению к говну (есть на иврите такая пословица, переводиЦца примерно как "тот кто добр к плохим в результате зол к хорошим" - пожалев несчастное детство арабского торговца наркотиками ипосадив его на 3-5 лет, вместо 30 они подставляют под удар ТВОИХ детей, не верисх спроси маму девочки получившей пулю в разборке около Кфар-Сиркина в Петах Тикве, стреляли между прочим в ИЗВЕСТНОГО полиции преступника, который до сих пор на свободе, благодаря нашему замечательному суду (на нем есть дела и о незаконном строительстве и о уклонении от налогов, есть подозрения и на многогое другое, но 2х первых было-б достаточно упрятать его за решетку на годиков 5, было-б желание).

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Гы... В Лоде незаконное строительство ваще является обычным делом. Но если б всё заканчивалось только строительством, это было бы ещё не так плохо. Некоторые арабы незаконно проводят себе домой электричество и воду. Разумеется, они за это ни хрена не платят, и в итоге город должен заплатить фирме Мекорот за воду намного больше, чем было собрано налогов... А у Лода нет лишних денег. Результат - веерные отключения воды для всех жителей нашего города-героя. Хорошо, что хоть "Хеврат Хашмаль" пока ещё терпит.

А власти бездействуют. Когда-то Максим Леви начал против этого бороться, но, к сожалению, неожиданно помер.

Вот так и живём...

_________________
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Здесь ты прав.
С другой стороны, я слышал, что законного решения, скажем для жителей многих арабских деревень, нет. Т. е. им не выделяют участков под новое строительство. А размножаются они - сам знаешь.
В любом случае проблема сводится к демографии.

Именно потому и не выделяют.

Частные дома которые они строят довольного хренового качества (потому что без разрешения и без тканим)

У каждой семьи должен быть свой дом, не важно что хреновый, главное что свой.

Прваительство никогда не пыталось заставить их строить высотные дома.
Разумеется если каждая семья будет строить себе дом то никаких земельных участков не хватит.

То же самое с полицией.

Полиция может зверствовать только против беззащитных русских.

Чтобы навести порядок, скажем в Тире, где много незаконных стволов, нужен батальен МАГАВА а не "голубая" полиция.
Сами же арабы страдаюь от преступности.
Проблема известная как и во всех странах.
От арабской преступоности во Франции страдают сами арабы в первую очередь.

Если я верно понял, по-вашему из-за проблем с демографией им не выделяют участки.
Возможно, так и есть. У нас всё может быть.
Может быть и такое идиотское негласное решение.
Идиотское, потому что демографию этим не изменишь.
Проблема главная в том, что из-за грязной политики и религиозных забобонов, Израиль до сих пор не готов законодательно принять меры к ограничению рождаемости.

Насчёт высотных домов согласен.

Прваительство никогда не давало арабам разрешения на строительство. Ни высотного ни одноэтажного.

Хуже - им не дают разрешений на строительство на собственной земле. На участке, закреплённом за ним в табу!
Я знаю араба на севере - владельца больших участков земли.
Когда дети выросли он конечно хотел бы построить им дома. Но о разрешении на стр-во нового дома он и не мечтал. Решил достроить еще 2 этажа к своему 2-этажному дому. Просил разрешения на достройку, долго ждал его и, наконец, начал строительство самостоятельно. Разрешения на достройку он так и не получил - вот и имеем незаконное строительство.
Разрешениe на строительство в нашей стране может получить исключительно человек с правильным пятым пунктом.
Незаконное строительство - это политика государства. Это война, объявленная государством своим гражданам.
Разница между "русскими" и арабами в том что первым на приобретение жилья выделяется машканта и ведётся зачастую незаконное строительство ( немало живут в квартирах без записи в табу - т.е. земля принадлежит арабам ). Вторые ведут незаконное строиельство без всяких машкант, на собственные деньги и, зачастую, на собственной земле.

Ага, а как насчет того что-бы вспомнить о таком понятии как "статус земли", а Марк? Иливы не в курсе того что НЕ на каждой земле можно строить жилые дома, на земле определенной под земледелие например - нельзя, а если кто ихочет строить, надо заплатить НАЛОГ за смену статуса.
Но зачем все это вашему другу арабу, он может забить болт (он же не израилетянин) строить где хочет и что хочет, естессно ту арнону которую он не будет платить (а он не будет) заплачу Я из своих налогов, когда мин-внутр будет погашать долги его села (как это делаеЦца из года в год, арабские мэры плачут что у них нет денег - и Я погашаю их долги).
Иглавное все доволны, арабы - ницхе не надо платить, строй себе хоромы в 500 квадратов, на государственной земле (земля естесно бесплатно) заводи 15 детей, которые тоже построют дома (а что им, в квартирах тесниЦца?), левые довольны - как-же бедные угнетенные арабы получают "легитимные" пицуим ввиде МОИХ налогов и государственной (а значит и МОЕЙ) земли, бедные угнетенные живущие в теремах каких даже в Цахале (раен в северном Т-А) нет ине будет, ездящие на мерсах итд.
Давольны почти все, кроме тех кто за все это башляет, получая за свои деньги враждебный государству элемент, Исламское движение (с лозунгами "евреи разрушат аль-акцу") и Азми Бшару.

А-ну-ка левые, слабо призвать всех на пинуй незаконных арабских сел? Слабо по всем новостям об этом говорить? Слабо "Шалом Ахшаву" добровольцев собрать? А где ваш вертолет регулярно облетающий поселения в Еша ифотографирующий их "рост", что то он в "мешулаш" не залетает, аль ПВО боиЦца а может комплекс вечной вины ему мешает (типа как-же так, не смогли нас уничтожить, хоть и начали 4 войны, как-же так у настут дороги и индустрии, за 50 лет, а у соседей наших кроме нефти только ослы да колючки, за 500 лет) Или это как обычно недемократично потому что против арабов?

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

~Hunter~,Запрещённые мысли высказываите. Скоро за такие разговоры в Израиле будут сажать в турЪма, по статье "подстрекательство" . Вот если бы то же самое, говорил в адрес евреев, то это нормально, а в адресс обездоленных арабов, низзззззя ни в коем случае.
Таковы реалии будущей Израстины

_________________
Dura lex, sed lex.

~Hunter~ никаких "запрещенных мыслей" не высказывает
И "разрешенных" - тоже.
Высказывает он пыхтение, негодование и злобу.

А поконкретнее, Марк - можете опровергнуть что-нибудь, сказанное Hunterом?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

mad bird, I think that Hunter had told very well.
Не то, чтобы я Вас не понял, но лучше писать здесь на русском. МВ.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Да,абсолютно верно. Для того,чтобы изменить статус нужно просто собрать 6-8 соседей по сельскохозяйственной земле,подать просьбу,заплатить деньги инженеру и можно получить на каждом участке по 500 кв.м. под застройку,причем на каждого участника вместе с планом и записью получается по 2500-3000 тыс.дол. А дальше все израильские арабы имеют право на машканту и могут им воспользоваться,причем под землю. Вы же ее получите только после того,как на вашем участке будет фундамент дома,т.к. земли в собственности у вас нет. А кто и сколько построит на участке в 500 кв.м. никто не проверяет.

_________________
Benefacta male lokata malefakta arbitror.

Ну, так что теперь делать?
Какие депутаты и партии поднимут этот вопрос?))(не люблю вообще политиков) )
Ну чем поселенцы на территориях хуже арабов в израиле?
Как всё-таки можно добится, того, чтоб олимы могли тоже строить недорого?
Ведь даже если создают амуту, и платят бешеные деньги за разрешения и утверждения, их вынуждают обращаться к кабланам.

У кого какие идеи?

Закон не обязывает амуту пользоваться услугами строительных подрядчиков - это банки оказывают давление,потому что предполагают,что вы все-таки попросите у них деньги *взаймы* нп каком-то этапе и со свойственным для банков цинизмом предполагают степень своих рисков. Для исключения из проекта каблана придется приглашать аттестованного государством инженера по надзору. Но никто не хочет всех этих сложностей.

_________________
Benefacta male lokata malefakta arbitror.

но почему тогда бы не разрешить ставить караваны(стандартные)
почему обязывают, строить на фундаменте?
Почему не идут в дело типовые проекты? Для амутот?
Притом не говориться о "хоромах",о скромном жилище,коснову которого можно возвести из накопленных средств или небольшой обычной ссуды

В ы сами отвечаете на свой вопрос,потому что без фундамента - это караван. И налог с него не возьмешь... Типовые проекты и дешевое жилье - невыгодны ни государству,ни банкам, посчитайте сколько люди переплачивают за машканту и ссуды,кто ж добровольно от золотого озера откажется. Основной интересант по налогам - это гос-во,землю оно не продает, отсюда все и крутится...Проекты,предложенные для репатриантов -один из них в Эмек-Иорден,если хватит терпен ия может увидится и результат.

_________________
Benefacta male lokata malefakta arbitror.

ну так из этого ведь вывод такой , что государство не заинтересовано обеспечить олим жильём,
т.е. многие возмущения олим справедливы?
стоит ли рассуждать "о высоком" ? или присмотреть иные горизонты с такой политикой будет более верным?

Нет,к строительству государство по большому счету отношения не имеет и ему выгодно - чем больше владельцев жтлья,тем больше налогов гос-во соберет.Не решается вопрос о снижении цены земли под строительство и эта вилка затавляет кабланов стави ть цены какие получаются. И в принципе нужно этот вопрос поднимать и продвигать, но кто этим займется...

_________________
Benefacta male lokata malefakta arbitror.

а забыли про русских солдат в цахале??? какие же русские безащитные

*********
офф
ГАОН

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'

Ребе.

Конкретнее Хантеровского "слабо... слабо... слабо..." - не бывает.
Пыхтение оно и есть пыхтение когда сказать нечего.

Зато ваш, Марк, пост никак пыхтением не назовеш, он ведь так длинен и полон смысла, как впрочем и сразу заметно что он содержит инфу по теме вопроса, а не обсуждение чужого поста...
Эх блин чья-бы корова...

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

эх , блин ! такая класная тема !
давайте нибудим ейо портить бессмысленным гнильём ! а то......

_________________
Форумы-для юзеров, а не для модераторов.

Гаоша, у тя чо, манечка стирать мой пост уже 2 раза?


Напомню, что я спросил у mad bird, нужно ли ему ответное пыхтение Марка на пост Хантера.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'



Ребе.

ростик

а у тебя такая манечка быковать ?

ты не в курсе што повторять стёртый модером пост - вне закона (правил форума) ?

тока не гавари што в правилах это не записано . я сам правила песал и нарисую там што маей душе угодно . ГЫЫЫЫ

завязуй быковать . у меня тоже характер сложный и тяжолый

_________________
Форумы-для юзеров, а не для модераторов.

Гаон, да никто не быкует. Меня раздражает, когда стирают мои посты, даже если они не в тему или просто глупы, в то время, когда рядом куча нестёртых не менее тупых постов. Что за избирательность такая? Вот это и называется - быковать.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'



Ребе.

Гммм, походу бедуинская семья захватила участок в парке Афек (тот что около Петах-Тиквы, там крепость Антипатис), построила там свои палатки и притащила туда стадо овец.
Что-бы было понятнее, этот парк под являеЦца в некотором роде "шмурат тева" и даже мангал распалить там можно только в строго определенных местах (вход кстати, для законопослушных граждан, платный), бедуины однако, довольно свободно запускают там солярочный генератор.
Это насчет равноправия.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

страной тайно правят арабы и бедуины.