Captain писал(а):
Для начала общее. Вы проявили здесь неверный подход в своей сути. Существуют определённые общие правила дискуссий, назависимые от тем.
Именно вы выдвинули здесь суперсенсационную гипотезу, поэтому вы и должны предоставить доказательства, её подтверждающие. Вместо этого вы, из-за странной смеси наивности и нахальства, претендуете на доказательства, опровергающие вашу, с позволения сказать, "теорию".
Действительно, таковы правила дискуссии, принятые на интернетовских форумах. И мне совсем не сложно показать, что я их соблюдаю, а Вы -нет.
Olam писал(а):
Captain писал(а):
Olam писал(а):
2. Что Шарон ещё задолго до Дорожной Карты выступил с заявлениями о болезненных уступках. По - Вашему - Это то же моё предположение или факт?
Так как, есть у Вас не демагогичный ответ?
Этим заявлением Шарона вы хотите обосновать отсутствие американского давления. У меня для вас новости, Olam.
Время от времени,
как раз по причине американского давления, и левые,
и правые ПМ делают подобные заявления. Именно для того, чтобы ещё раз подтвердить следование Израиля политике США.
А иначе, однажды забыв выполнить этот ритуал, можно остаться без американской поддержки.
Я бы хотел получить от Вас доказательства наличия американского давления на Шарона на период до 10 января 2001 года в плане территориальных уступок. А пока что Вы голословны и Ваши утверждения - есть исключительно Ваша фантазия.
о ранних заявлениях Шарона, а так же свидетельства того, что давления на Шарона в плане территориальных уступок со стороны Америки на тот момент не было. Так же я привёл независимое подтверждение моих слов (левой?) корреспонденткой о том, что Шарон весьма поспособствовал формированию позиции США по Ближнему Востоку. Вы же
Ваше утверждение о наличии на тот момент давления Америки на Шарона в пользу территориальных уступок так и не соизволили подкрепить чем-то кроме Ваших слов.
Olam писал(а):
Captain писал(а):
Принцип "территории в обмен на мир"... - долговременная политика США в отношении Израиля и Б-В конфликта.
... Что касается Вашего утверждения о том, что американцы тогда продолжали придерживаться не оправдавшего себя принципа "территории в обмен на мир", то попрошу представить доказательства. Пока таковых нет - Вы голословны.
Доказательства
Вашего утверждения Вами не представлены. Вы таки голословны. Что и требовалось доказать.
Captain писал(а):
По поводу влияния Шарона на Дорожную карту.
Все, как вы говорите, наблюдатели, сходятся на том, что ДК была предложена Вашингтоном в сроки, связанные с войной в Ираке, с тем, чтобы подсластить Европе и арабам иракскую пилюлю...
Где я такое говорил? Хоть я с этим и не спорю ;) С другой стороны, использование американцами в своих целях инициатив Шарона, прозвучавших
задолго до войны в Ираке, не опровергает мои предположения.
Captain писал(а):
Влияние Шарона на уже готовую ДК ограничилось постановкой на первое место пунктов о борьбе палес-цев с террором, которые предваряли бы всё соглашение и являлись бы, по замыслу, его необходимым условием.
(Замысел, как известно, не удался - борьбы с террором, в израильском понимании нет, а ДК продолжается своим чередом.)
Вы же утверждали, что Шарон в этом соглашении выбивал уступки.
Зная вас, я просто назвал бы это очередной фантазией, но так как вы вдруг обнаружили в себе задатки непримиримого борца с ложью, то пришлось указать вам на объект приложения ваших новых талантов.
Я сомневаюсь, что влияние Шарона на ДК ограничено только этим. Фраза Шарона о болезненных уступках, произносилась им не раз, в том числе за долго до ДК. Что я
доказал. Да и все более чем активные действия Шарона как до ДК, так и после, в частности по одностороннему "отделению", доказывают, что это были не просто слова, но серьёзные намерения.
Я понимаю Ваше желание обвинить меня во лжи, демагогии ... Вам действительно мало что остаётся делать, если свои слова и утверждения Вы не в состоянии подтвердить так, как это принято в дискуссии, а факты приводимые мной Вы не можете опровергнуть.
С другой стороны, Я свои аргументы и факты, подтверждающие моё утверждение, в этой дискуссии привёл. От Вас доказательств Ваших утверждений получить уже не надеюсь. А оскорбления мне читать не интересно. Посему согласен с первым предложением Вашего поста
Captain писал(а):
Заканчивая нашу дискуссию...
Регистрация
Вход
FAQ
Поиск
То есть любое возможное урегулирование вы рассматриваете только как стимул для арабов заняться террором. Типа, будут сидеть тихо -- нифига не получат, а займутся террором, может и получат что-то. 
Забавная находка: