Не хорошо подслушивать а тем более встревать в чужие разговоры - это правило, которое я с успехом нарушила...
Итак, сидят два мужика и подвыпив беседуют о своём, но говорят громко и все кто находился рядом стали невольными свидетелями их беседы. так я "подслушала" их разговор о "... Пора уезжать из Израиля" и "Нехрена тут будет ловить ещё через пару лет..."
Как почти патриотка Израилева я решила "урезонить" и вставила в их беседу свои пять агорот. Выяснилось, что оба мужика - "ватики", оба - не на плохих местах с хорошим окладом и соц. статусом. Оба - за 40 и оба думают о смене места обитания.

Ладно, хрен с ними, с мужиками... Но в последнее время я постоянно слышу о том, что кто-то куда-то уже таки собирается ехать... Кто-то куда-то таки уже уехал и у меня создалось ощущение что вся страна уже куда-то собирается и только я как дура останусь на пероне.
Что за чемоданные настроения ? Что такое ?! Почему даже "цабры" намылили иголочки и уже куда-то едут на ПМЖ ? Что такого я уже пропустила и кто куда едет и самое главное от чего ?!

самое интересное,што те,которые много пистят не едут )))

_________________
здесь и сейчас

если не поленишься читать, то в этой теме найдёшь все ответы.

http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?t=74446

Фогги, везде отстой.
Нужно сосранья выползать из постельки на поиски пропитания.
У нас хоть веселуха, а там скучища.

Сегодня в одном госучреждении присутствовал при такой сцене:
пкида залезла на стол раком, выдержала паузу и переползла на другую сторону.
Думал- заманивает, а это, оказалось, она меня так обходила. Стороной.
Под американской гамбургершой стол бы рухнул.
А наша стройненькая.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Жлоб ты, Ацмаи!
Стоял небось как пень, нет чтоб дать девушке пройти!

_________________
28.10.2002 - 31.01.2008

Он не жлоб, он хотел, что бы она мимо него протискивалась, а ей возможно не до того было, она писать хотела.

_________________
нет и не надо

Да не... он эстет тот еще!
Думаю он просто хотел взглянуть как она смотрится раком.

_________________
28.10.2002 - 31.01.2008

Очень может быть, да и она очень хотела , чтоб он смог посмотреть.
Типа, я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она....

_________________
нет и не надо

Foggy, почти все друзья-однокурсники моего племяша уже смылились в Канаду и в Штаты. Я рад за них.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Если б стоял, как пень,
то она бы точно не прошла.
Зацепилась бы.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Фогги,
теперь ситуация прояснилась - это были однокурсники племяша ВЕЧ СТУДа.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Млин, куда катимся ? Опять цены подняли : на электроэнергию, земельный налог, воду, хлеб, молоко и молочные продукты... Если раньше 50 шекелей были деньги, сейчас - пшик. Зла не хватает на наше правительство и экономистов хреновых. Вот накоплю зло и обгажу их всех

да, к сожалению и у меня несколько пар друзей, либо уже отбыло, либо отбывает в течении года... при чем все молодые, устроенные намного выше среднего.
а причины просты : 1. большинство из них уже родители, и они хотят дать своим детям нормальную страну где нет бомбежек и не предвидется войн (поэтому едут в Канаду) . 2 естесственно деньги. там они заработают больше и смогут создать себе и детям условия жизни лучше.

Понятно, где ты зло копишь.

_________________
нет и не надо

А Родина сколько там стоит?

не поняла вопроса. при чем здесь родина? родина там где человек живет и ему хорошо (ц. не моя).

ну нахх канаду.тут около 5 град.темпла замерзаеш.а если -15?

_________________
здесь и сейчас

там, в отличии от здесь есть отопление в домах. там при -15 ходят в трусах по дому, а тут при +5 одеваешь 10 свитеров чтоб отогреться.

Чо та в какой раздел не заглянешь везде - ребята! айда в Канаду.
Вам там медом намазано чтоль?
Не , правда, почему в Канаду-то, вроде там антисемитизм не в загоне, а вы все в её сторону смотрите.
Или это не главный фактор для страны вашего пребывания?
Да так , ёрничаю, знаю, что не главный, порой и несущественный вовсе.
Я про чо. Я бы тоже в Канаду непрочь. Потому как климат там мне подходит, и рыбалка есть и хоккей и лыжи и воды много и лес

_________________
нет и не надо

действительно надо ехать,штобы ходить в трусах по дому )))

_________________
здесь и сейчас

потому что в Канаду легче всего уехать. Было б штаты, или в Европу - ехали б туда. а так куда берут туда и едут

ты сам начал говорить о погоде.

ага.не виноватая я.он сам пришёл )))

_________________
здесь и сейчас

Мля-ха - муха, а разве только в цене дело ?
Пионерский галстук и значёк октябрёнка не забудь.
Начинают пыхтеть те, у кого либо много денег и этим везде не плохо и они знают что в любой момент смотаются на Канары как и во времена неспокойные. Либо те, у кого денег на это нет. Да, иногда попадаются и те, кто ради красного словца не пожалеет не только соего отца, живота, детей своих, но и всех во круг - фанатики, не важно какие - религиозные или политические.

Ну, тогда и я поёрничаю.



Если б мне предложили два варианта на выбор:

1. Бедные студенческие годы (не про меня), но веселуха
или
2.Обеспеченная умеренная жизнь бюргера с отвисшими яйками,
с гамбургером и заботой о будущем детей,



то однозначно выбрал бы первый.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Только не забывая, что папа - бюргер, а сынок - студент.

веселуха должна быть однозначно.

Вот честно - находясь в данный момент в Штатах, не понимаю, что так людей колбасит. Честно. Да, уровень жизни выше. Но не настолько, чтобы прям небо и земля. Совсем. На голову ничего не сыплется, вкалывать надо везде,
Впрочем, это мое личное видение, я не чувствую, что мне жизненно необходимо жить в доме, а не в квартире, например. Абсолютно не нужна навороченная машина.
Страна вызывает уважение. Но вот прямо чтобы я очень хотела жить тут - нет...

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

У меня в тютельку "вишнёвые" мысли,
хоть клубнику я люблю больше.
Намного больше.

Буквально сейчас чирикал с подружкой из богатой баварской земли.
быстро соскочили с пелоток на чемоданы.

Пашут вдвоём, 2100 еврашек в месяц.
Съём 550 еврашек.
Свою хату покупать боятся.
Там принят пожизненный схирут.
Настопи... мечтает вернуться в Питер.
Во, бля, жизнь удалась.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Вишня, какими ветрами вас туда занесло?
Почему не предупредили

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Дык, одна законченная абсорция и студент превращается в папу.
Следующая законченная абсорция- уже для будущего подрастающего поколения, т.к. яйки не выдержат такой нагрузки,
временной, психологической, материальной,
т.е когда в руке появится большой гамбургер, то впереди только лекарства, а позади борьба за лучшее будущее.



***
Наххх эту борьбу за лучшую жизнь, т.к. можно просто не успеть пожить.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Не желая вдаваться в дискуссии надо-ли ехать (эта тема у многих вызывает такую реакцию, будто их маму обидели), приведу линк на "Шпаргалку по иммиграции", который уже приводил в другом подразделе этого форума - авось кому-то пригодится: http://www.zuskin.com/immigration.htm

так это... второй год тут сижу... муж тут учитса...

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Вы меня предали...
Из ночной смены больше никого не осталось.


А в каком городе в Сан-Франциско вы сидите?
Скучно там сидеть небось...

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

"телом на Ганге, душою с вами!"(с)
И неправда, это я тут маюсь с пяти вечера, ибо все дрыхнут, подлецы.
Я в маленьком городке, штат Нью-Йорк, пять часов до всего, включая Ниагарский водопад.
Скучно. У нас объективно больше жизни.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

для первого варианта потребуется машина времени.
мы говорим о реальности, да ? на сегодняшний день люди , уже давным давно не студенты, работают и имеют детей, которых нужно обеспечивать. поэтому первый вариант бесшабашного жития начисто отметается.

вишня, а те которые едут, чай не дураки, все прекрасно понимают что долары на деревьях не растут. пашешь и тут и там, только есть одно большое отличие : там за свое пахание ты и живешь соответственно. а здесь пашешь пашешь, а что имеешь? пиздюрочную коморку на чтевртом этаже без лифта в негеве и машинёшку захудалую которая вечно в гараже?
это я не про себя а про людей 45-60 лет, поколения моих родителей, приехавших сюда достаточно молодыми, которые тут же пошли зарабатывать и это то что они имеют на сегоднжшниий день. я побывала в штатaх и канаде. реально сравнила уровень жизни тех эммигрантов и наших - на всех возрастных категориях от молoдых до пенсионеров они устроены лучше. а в чем причина ? не скажешь же ты что изначально туда уехали люди более пробивные и удачливые чем сюда. мы все ехали из одной страны - совка, мы все одинаковые.

Ага. А наши пенсионеры по сравнению с российскими живут прямо-таки беззаботно. И что это доазывает? пенсионерыв Америке - смотря кто... Если приехал пенсионером - то да. Если нет - то если пенсию не успел заработать, жизнь ох не сахар.
Сомневаюсь, что программисты-экономисты в Израиле живут в пиздючной каморке и имеют разваливающийся драндулет.
Я же говорю - уровень жизни выше. Что неясно? Но, ИМХО, не настолько, чтобы так колбасило. Хотя если мечта жизни жить в доме, то, наверное, причины для расколбашивания есть... Да, те, кто живет в Канаде, по сравнению с израильтянами живут комфортнее. А по сравнению с местными? Ой, далеко не всегда. Сравниваю своих родственников. Живущих в США уже 30 лет. Не бедные никак, но по сравнению с местными уровень жизни у них несколько ниже.
Те, кто едут в Канаду-США в общем-то (в основном) занимают ту же нишу, что и в Израиле. Просто поскольку сам уровен жизни выше в этих странах, то и видится это, как "устроены лучше".
----
Но и тех, кто приехал, язка не выучил (несмотря на образование) и пошел на завод - тоже ох немало. И что интересно, никто из них не верещит, что его обязаны были взять в Лос-Аламос и вообще - не вякает.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

так я и сказала что я имею ввиду средний взораст + , а не молодых получивших тут образование.
и не понимаю, о чем ты споришь. сама ж согласилась что уровень жизни выше чем тут. конечно всё относительно. ну так и относительно израильского общества мы тут не на высоте. неразумно сравнивать первое поколение эммиграции с местным населением, живущим здесь поколениями. нужно сравниавть помидоры с помидорами. я сравниваю эммигрантов в одной стране и эммигрантов в другой - тут есть общий знаменатель, все приехали с одинаковым грузом и на одинаковых условиях (в среднем). и в этом сравнении мы в израиле проигрываем.
п.с. я абсолютно не считаю что деньги , дом и машина решают всё. если б я так считала, была б уже давно там, это не трудно, особенно в канаду нам вдвоем уехать раз плюнуть. но раз уж мы заговорили об уровне жизни, то не знаю о чем тут спорить, это видно невооруженным глазом кто где живет лучше. достаточно посмотреть на моих знакомых что они имеют там за 2-3 года жизни и что они имели тут за 10 лет. небо и земля.
разумеется есть другие аспекты по которым люди уезжают. например, людей задолбало военное положение израиля. есть еще куча других причин, кроме уровня жизни. но он - одна из !

моя тётя, мои двоюродные брат с сетрой... уехали в штаты ещё до того, как мы приехали в израиль. что сказать? устроена, свой отдельный дом. дети - оба программисты, работа по профессии. но! ни один из них не смог себя "найти" в этой стране. они там себя ощущают чужими. сеструха так вообще ломанулась временно обратно в питер, и подрабатывает там переводчиком, будучи в штатах программистом. так, что... устроенность - не залог счастья.

а типа в израиле все себя в своеи тарелке ощущают. незря же столько народа прет отсюда в штаты и канаду...не так уж значит и нравится им здесь жить. и это не только ради денег. прет народ обеспеченный более менее.

я не говорю, что в израиле всем хорошо. я все лишь сказала, что "устроенность" и уровень жизни не гарантируют счастья.

это всегда верно, вне зависимости от эммиграции.

поэтому мне проще понять людей, для которых просто израиль не смог стать домом, чем тех, кто гонится за зарплатой повыше.

есть тут цепочка : человек устроился не так как желал (допустим пашет много, а денег мало) - в итоге некая неудовлетворенность жизни от того что не может себе позволить жить лучше - это накапливается - в итоге уже и другие аспекты страны не нравятся - и т.д. и т.п.
похоже на развод двух людей : начинается всё с одного а под конец уже всё не так в этом человеке.
я понимаю всех кто уезжает (как и тех кто не уеззает) : человек выбирает там где ему кажется что будет лучше. мы свободны в этом мире. все эти кишкушим про то что родину продали - херня. многие израильтяне там так хорошо устроились, что оттуда помогают израилю больше чем помогали бы отсюда (например благотворительностью и немалой)

я говорю, что на мой взгляд, разница в уровне жизни не настолько кардинальна, чтобы срываться. Но это мне. Мне, повторюсь, не принципиально жить в отдельном доме и ездить на дорогой машине.
И хочу сказать, что они находятся на уровне эмигрантов данной страны. Он да, выше, чем в Израиле, но... не критично.
Впрочем, кому ну очень хочется жить в отдельном доме, то да, это критично. Мне нет.

Вот система образования мне нравится, это да.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Первый вариант исключительно для красного цвета,
там где "естесственно деньги".
И намекает нам на то, что с двумя тыс. зелёного дохода можно жить лучше, чем в другом месте с тремя.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Вот Ron100 очень правильно в написал в теме указаной анечкой,что ,если у тебя будет конфликт с полицией,то канадского гражданства тебе не видать. Я нашел этому поддтверждение и на их форумах.Поэтому в случае конфликта с местными жителями,"наши" эмигранты унизительно улыбаются,даже если правы и "уходят в сторону",что бы непревлекать полицию.Кто знает на чьей стороне будет.Чувствовать себя униженым 3 года или больше.Разве это жизнь? Помните историю с поляком,которого убили в аэропорту Торонто,где то видел ссылку на видео.Полицейские орут "рашэн". "рашэн".Ну очень симптоматично.

_________________
У нас нет другой страны

гы гы.. нарыла на одном из линков со ссылки Урсего...
http://www.goldstiv.com/4/viewtopic.php?f=2&t=4473

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

я скажу так : я знаю порядка 10 семей лично и еще где то 10 заочно уехавших туда за последние 1-7 лет - никто сюда не вернулся и возвращатса пока не собирается. хотя могут. гр-во израильское у них никто не отменял, стаж практически не прерывался у многих так как тут же нашли работу. короче было б хуже чем в израиле - вернулись бы.