Нередко в коллективах (осбенно в среде подростков) есть такой человек, который избирается обьектом для насмешек и издевальств. Избирается, потому что не вписывается в коллектив, не может себя поставить, очертить дистанцию и поставить границу допустимого по отношению к себе. На мой взгзгляд, это личная проблема этого человека, он не сумел сделать необходимое для своего относительного комфорта в обществе, хотя по идее имеет для этого интсрументы данные природой. Человек животное стадное, поэтому есть в нем врожденные способности контактировать с себеподобными с наименьшим ущербом (а то и немалой пользой) для себя. Конечно же, те кто нападают и издеваются те еще твари, тут нечего возразить, но они ведут себя соответственно тем границам которые видят, а в данном случае они их не видят вообще как таковых, потому что человк не сумел их общедоступно обрисовать. Можно впрочем возразить, что есть такие люди которые просто не имеют способности прогибаться в обществе, вроде как люди рожденные без руки или ноги. Ну так тада стоит уж признать, что для общего блага надо таким вот «инвалидам» создавать специальные условия. Потому как подобных забитых в коллективе существ достаточно много, и то что они забитые еще не озночает, что они безобидны, ведь человек, которого долгое время подавляют, копит в себе нерастрченную агрессию и во что это потом выльется непонятно... Вот

если человек отличается от общества - он ему чужд. всё непонятное пугает и вынуждает любых людей, во все времена опускаться до агрессии.
в детстве люди ещё не могут решить своих проблем без применения силы - вот и решают кулаками, а когда не кулаками то насмешками, на которые выделяющая личность иногда не может ответить. кстати хорошо добавить что интеллект толпы - равен самому глупому её представителю (с)

_________________
!!! Merum sobrio - male olet !!!

Энди, верно. Не так мало на самом деле людей чуждых толпе, но все они вынуждены сосуществовать с ней, сосущестовать - это необязательно уподобляться, а просто делать приемлемые условия для себя в этой среде. Без этого трудновато - потому как вся жизнь проходит в обществе, и далеко не всегда есть возможность выбирать приемлемую для себя компанию. Поэтому, наверное, у всех есть способности приспособляться и не провоцировать в других агрессию по отношению к себе... но не все видимо этим пользуются...

Хуйня. инвалиды - не притесняемые, а притесняющие. Умение существовать в обществе - это именно умение подавлять в себе позывы к агреессии по отношению к слабым. Дети ещё не знают, что они зависят от общества и поэтому не сдерживаются. Но взгляд у тя, паравозика, изначально неверный.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

Ну Калеса, почему это большинство - сильные, будет вдруг проста так подавлять " в себе позывы к агреессии по отношению к слабым", которых меньшинство. Законы толпы (общества) - это законы большинства, значит это слабым надо существовать таким образом что бы не вызывать у других агрессию

Палавозика,
среди прочего, потому что чем больше ты живёшь в этом мире, тем лучше ты понимаешь, что на месте этого слабого в любой момент можешь оказаться ты, и не задумываться об этом позволено тока детям. А во взрослой жизни как раз избалованные вниманием и осознанием собственной силы оказываются инвалидами.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

Согласно с Колесом. Агрессия к слабым проявляецца в основном в детстве или у очень недалёких людей

_________________
А сейчас белый танец: куры топчут петухов

Хм, чем больше осознаешь, что на месте слабого в любой момент можешь оказаться ты, тем больше понимаешь, что это будут твои личные проблемы и в некоторой мере твоя собственная вина...
Избалованые вниманием и осознанием собственныой силы - это неглупые люди, умеющие манипулировать окружающими, это умение скорее гловорит о их силе, а не о слабости. Такие есть как среди инвалидов, так и среди более-менее нормальных. Я же как раз говорю о слабости, заключающейся в неспособности создать себе желаемую обстановку в обществе

Я с этим не спорю, я говрю о способностях беречь свою задницу и не провацировать детей и прочих недалеких

Палавозика,
блин, ну неужели ты и в самом деле не видишь разницы? Создавать "нужную" обстановку в обществе - это прилагать усилия чтобы кому-то понравится. Если ты этого не делаешь - ты никому не мешаешь. Если же ты выплёскиваешь какие-либо отрицательные эмоции на кого-либо - ты мешаешь. Следовательно, нежелательным элементом является именно тот, кто не умеет сдерживаться, а не тот, кто просто сидит тихо. Разница между маасе и мeхдаль, блин.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

надо быть сильным.

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Ну пачиму тада одни до сокнчания веков могут тихо сидеть и никому не мешать, даже не пытаясь понравится, и при этом никто не порывается на них выплескивать какие-либо отрицательные эмоции. А другие только и делают что провоцируют в других отрицательные эмоции, то биж они кому-то мешают, начит тихое отсиживание тихому отсиживанию рознь

а ты себя к каким относишь?

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Палавозика,
ууууууу, тут уже не обойдётся без розиного "падающаго - толкни". Бывают просто "другие", а бывают "падающие". Тем не менее, почему при виде падающего у большинства людей возникает желание его толкнуть, я не понимаю. Во всяком случае, вины падающего в этом никакой нет.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

с одним исключением: если падающий - нетрезвая симпатичная барышня, ее не только не подтолкнут, но и доведут, довезут, и опохмелиться дадут.

А есть такой фильм Р.Быкова "Чучело"... может быть вы помните...

_________________
Стихи сбываются...

Рози вызывали?

Короче, всё тут фЫгня, некогда расписывать, но в двух словах: права Калеса, в том смысле, что человеческое общество ( в отличие от звериных сообществ) построено на основе ЗАБОТЫ О СЛАБЫХ. Этому же учат детей, с большим или меньшим успехом. Во всяком случае, те, кто о слабых не заботится, подвергается общественному порицанию, т.е., обСЧественный механизм работает исправно. Подростки - это особый случай, но тут, Палавоза, я те могу сказать одно: потерпи, всё пройдёт. Через 10-15 лет ты и не вспомнишь, кто тя дёрнул за косичку, или, как сказано у Г. Остера:

"Зато потом, когда-нибудь, сказать ты сможешь им:
-Ну нет уж, фигушки, за вас я замуж не пойду!"

_________________
Оно нам надо?

Пы. Сы. А этим вредным жукам всё бы пить, всё бы потреблять...

_________________
Оно нам надо?

хе-хе

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

Если эти "униженные & оскорблённые" члены общества причитают о собственной изгойности, но продолжают искать общества избегающих их людей, то это ярковыраженный мазохизм усиленный жаждой испытать это "прекрасное" стадное чувство, чувство толпы и причастности к оной. Если же оные члены будут немного более разумны и продвинуты, то либо уединяться и именно в уединении найдут отраду, либо создадут свое узкое общество по интересам. И это совсем неплохо.
Палавозик, милая, не поленись, почитай В.Пелевина "Затворник и Шестипалый" - превосходная аллегория на тему "что может достигнуть продвинутый изгой при поддержке подобного", при чем акцент на слове "изгой", а не на слове "поддержка"

Угу, Палавозя, тока не читай это всерьёз, там всё пропитано иронией. Причём тонкой.
Пелевин молодец...

_________________
Оно нам надо?

Но ты забываешь что общество - толпе рознь. Бывает что толпа настолько чужда тебе, что ты презираешь и ненавидишь её - что возможно тоже неправильно. А ты ошибаешься что люди не приспосабливаются - наоборот делают ВСЁ что бы слиться с толпой.
вот к примеру, что будет делать один притисняемый индивидуум, видя что толпа притесяняет второго ? Ты ответишь объядинится с тем другим собратом по несчастью ? А возможен и другой вариант - присоединится к толпе, для того что бы затравить друго, с тайной надеждой что потом толпа переменит к нему отношение. Но это заблуждение, потому что он всегда для толпы останется "белой вороной", выкрестом.
Кстати, обрати внимание на то - что если мы говорим о школе - то мы говорим о несформировавшихся личностях, которые порой не знают что хорошо, а что плохо и действуют поэтому методом научного тыка.

А почему не выбрать общество, которое тебе по душе ? Разве мы мазохисты ? думаю или всё же ыбирают общество, которое не будет воротить нос, или ЧЕЛОВЕК ЗАКАЛЯЕТСЯ ДУШОЙ

_________________
!!! Merum sobrio - male olet !!!

опять же повторюсь, что если сильные среди сильных и если научиться обходиться с ними, не надо забывать что и среди слабых есть как сильные и жестокие , так и слабые.

_________________
!!! Merum sobrio - male olet !!!

она проявляется всегда. только в детстве сила проявляется в кулаках, и слабый порой просто менее физически развит, хотя возможно и превосходит умом остальных.
взрослые унижают и притесняют слабых сознательно, но уже больше хитростью и умом итд

_________________
!!! Merum sobrio - male olet !!!

Энди, в каком плане слабый то? Если ты имеешь ввиду в физическом, то зачем я (допустим) буду проявлять к нему из за этого агрессию? Мне чё, делать нех? Не думаю, что ты тоже кидаешься (читать тут, "проявляешь агрессию") к более слабым индивидуумам
Тоже самое в умственном. Ну раздражают иногда дебилы, и то тока потому что они навящевые, пусть он будет хоть трижды дебил и не будет ко мне лесть, а тихо посидит в сторонке. То нихто (не включая, таких же дебилов как он сам) его трогать/подталкивать не будет.

_________________
А сейчас белый танец: куры топчут петухов

Анка, ну я говорю в общем о людях, а не о нас с тобой.

_________________
!!! Merum sobrio - male olet !!!

Анка, если же ты хочешь самовыразиться/самоутвердиться в чужих глазах, то будешь самоутверждаться благодаря слабым,разве не так?

_________________
Вечно у нас стоит не то,что нужно(почти цы )

Енди, я почему то нас тоже принимала за людей. Нет, да? Блин какое разочарование:( У меня нет словЪ... я рыдаю...

Вобла, что ты подразумеваешь, под словом самоутвердиться/самовыразицца, в чужих глазах? Зачем? Мне б для начала в своих приподняцца другие мне более безразличны
И ваще выражайся конкретний, с примерами. Я абстрактно мыслить не умею

_________________
А сейчас белый танец: куры топчут петухов

Просто люди уроды и им нужно самоутверждатся, особенно в период взросления.
Конечно у такого убогого существа как человек есть один способ, тупая агрессия и унижение, чтоб себя почуствовать сильным и других заставить если не боятся то уважать.
Выбирается жертва. Какое нибудь с виду беззащитное существо, и начинается покалывания, ага, кольнул слегка, не огрызнулось, значит можно кольнуть сильнее. Всё та же ублюдочная, трусливая тактика. Теперь когда кто то один опробовал жертву и выяснил её безответность, остальной коллектив может тоже смело над ней издеватся и самоутверждатся.
Если же с виду беззащитное существо вдруг даёт отпор, то сраная человеческая душенка нападающего отходит в сторону, ищит новую жертву.
И это не только в детстве. Не будем забывать что взрослые это те же вчерашние дети, всё тоже самое, просто более завуалированно. Простой пример подтверждающий уёбищную человеческую суть (что бы взрослые себя не обольщали) самые смешные шутки и анекдоты всегда смеются над кем то.
Недавно вычитал в одном ЖЖ фразу, не дословно но суть такова - Ни для какой цели человек не становится такой мразью, как для того что бы быть признанным и любимым другими людьми.

Анка, Ёж всё объяснил

_________________
Вечно у нас стоит не то,что нужно(почти цы )

щас ворвалась ко мне онда мамашка и с порога начала требовать все известные на свете бдикоты для её чада, поскольку соседка ей сказала , что медицина в израиле стала экономить на бдикотах ...
я понял что я в данном слаучае притесняемый человек, поскоку все попытки обьяснить ей, что она дура провалились, а это значит что накропает кляузу, хоть и глупую, но всё таки неприятную...разборки там начнутся....
глупость сильнее умности в данную конкретную минуту, хотя в перспективе умность всё ж побеждает, но инфаркты случаются именно в эту данную минуту....ненавижу мамашек....НЕНАВИЖУУУУУУУ......

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Обла, это не пример.

_________________
А сейчас белый танец: куры топчут петухов

Анка, когда ты хочешь самоутвердится в чужих глазах, что тебе надо для этого? Тебе надо принизить кого то,быть рядом с человек хуже(по твои и чужим меркам) и тока рядом с ним ты будешь казаться лучше.
Например, рядом с уродиной, ты будешь казаться первой красавицей. Рядом с тупой, ты будешь казаться гением, а рядом со слабаком, будешь казаться сильной, так?

Дальше, чтобы самоутвердится в своих же глазах. Для некоторых это равносильно самоутверждению в чужих(если другие меня боятся/уважают,значит я супер) или же аутотреннинг ("Я самый умный.Я самый хороший.Я намного лучше, чем Вася.") Опять таки идёт принижение других челов.

почему это не пример??? Тебе ведь смешно когда смеются над эстонцами или молдованами? Тебе смешно когда смеются над тупыми блондинками(не в обиду никому)? То есть,ты считаешь их заранее тупыми, а значит "раз я не такая - я умнее".

_________________
Вечно у нас стоит не то,что нужно(почти цы )

мы тя тоже нанавидимммм! не буду вдаватса в подробности врачебного пофигизма, но поверь мне, у мя причин не любить врачей не меньше (а то и больше), чем у тя причиннн ненавидеть больных и иже с ними. ток какого хрена ты в врачи пошел,а ? Гиппократы хреновы..

_________________
и не нуна лохматить бабушку!

Во! с примерчиками, класс!:D

Ну если человек изначально хуже меня, зачем мне его ещё и принижать в добавок? И так видно же видно.

Ну в данном случае я смеюсь над стереотипами и над шуткой (если она смешная) Но никак не из за того, что кого то в ней принизели.
Mолдовани и блондинки, сами смеюцца с этих анекдотифф. Молдавани их даже рассказывать любят.

Кстати, мне также смешно когда я слышу прикольные анекдоты о жидах и русских

_________________
А сейчас белый танец: куры топчут петухов

эт типа не И, а пояснение

анекдот это же наезд над тупостью, а если наезд то принижение...


псы. и ваще настроя щаз нема, вотъ

_________________
Вечно у нас стоит не то,что нужно(почти цы )

а Анка между тем делает вид что ничего не понимает

знаешь, если ты не понимаешь - считай что у тебя счастливаю жизнь

_________________
!!! Merum sobrio - male olet !!!

Ендимьон,

А я и не утверждала, что не существует люди которым доставляет удовольсвие, оскорблять/унижать более слабых индивидуумов.
Я только хочу сказать, что это не есть нормально и не всем это свойственно.

_________________
А сейчас белый танец: куры топчут петухов

Точно Глюка!!!

ВрачЪ какой-то пошел нервный или пофигистский
Сегодня мою подругу врачи довели до истерики,а ведь
ей волноваться нельзя(со дня на день родить должна).
А дело так было:
-Утром почувствовала она,что плохо что-то ей.
Позвонила в мокед спросила:Имеется у вас монитор и врач?
Ответили:Да,приезжайте!
Поехала:Время 8-30 утра в дверях столкнулась с выходящим
мужчиной,который чуть не сбил ее с ног,впоследствие оказалось,
что ей нужно было не выпускать этого мужчину,так он-врач и
удрал с работы(должен был работать до 9-00).
И ведь видел ,что по его душу женщина идет,ан нет-удрал,
а вы про клятву Гиппократа вспомнили.
Я такая злая была утром,возила ее в больницу,потом за тофесом 17,
в результате отправили ее домой-сказали ждать.

Извините,что не по теме-я такаую неприязнь испытываю,что
кушать не могу(почти цы...).

во-во...классика....
вот таких вот я и ненавижу...
я детский врач, а не психолог или лучше психиатр....
лечить по настоящему больного...вот этому мы учимся...а нам приходится 90% времени тратить на обьяснения тупым самкам, что насморк это от вируса а не от "простуды" и что в реанимацию с насморком класть не нада...истерички проклятые...сначала мозги развивать надо, а потом детей рожать...безотвецтвенность вопиющая...."она забыла дать труфу 3 дня, а потом вопит что температура не падает"....
думают, что ничё знать и уметь не надо...достаточно прийти ко врачу и он волшебной палочкой махнёт и газы у тинока изчезнут, и жрать он как слон начнёт, и спать не просыпаясь по 8 часов будет и срать с рожденья в унитаз и только гордость мамашину бередить, типа глядите все какого гаона шель има я в муках родила....
я б перед зачатием экзамен устраивал на умение ухаживать за ребёнком и псих. усойчивость....
нет, ненавижу мамашек лютой ненавистью, а вот больных детей, глюка, я лечу... а любить я никого не собираюсь....ты, программер, свою клаву любишь? или литкритик свой карандаш обожает?....чё смешивать гавно с карамелью то?....20-25 летняя мамашка по определению должна быть дурой, поскоку 1-й раз, и не опытная, и тор шени не у всех,....но ты не наглей, а слушай что тебе человек с 20 летним стажем в медицине говорит и делай то что нужно, а не то что тебе кажeтся правильным....
фух....наболело....

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

я вот думаю что врач прежде всего для себя работает, что бы деньги получить, а уж потом людей лечить. Но главное что бы лечил хорошо, а не забивал куй .

а то что людей ненавидишь, это более чем понятно. я сейчас подрабатываю в магазине - так у меня огромное желание взять что то тяжелое и раз-/"бать кому то голову, вот так я люблю покупателей.
блин, работники не выдерживают и уходят с работы в эти праздники

_________________
!!! Merum sobrio - male olet !!!

не людей, а мамашек...
я их сёдни за 4 часа 35 штук видел...из них 5 нормальные...5 ненормальные , но по делу...остальные дуры, куры тупые...дети, существа беззащитные...я сёдни себе тафкид придумал...защитник, типа, слабых и безпомощных детишек от их безголовых родителей...помогло...успокоился...

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Красиво, Болт, молодец..
тока вот на деле получается другая хрень..
пока ты на "дохтура" не насядешь, нихера он не сделает..
Помню, как пришла я с дитем годовалым, заходящимся от кашля и задыхающимся к козлу одному..
Он мне говорит "иди в ханут тева и купи любой сироп от кашля"..
не пройдет, на тебе рецептик на гормональные таблетки..
я ему говорю - может попробовать ингаляцию дитю сделать, ну жалко его, задыхается, он мне - да ну, не надо..
я говорю, ок, тогда дай мне ишур за твоей подписью, что дитенку ингаляция, сиропы, вообще ниче не надо..
тока учти, дорогой, я проверю, все ли признаки , о которых я рассказала, ты записал..
И вдруг, как по мановению волшебной палочки, доктор заулыбался, говорит, а вы знаете, я тут подумал, давайте действительно отправим его на ингаляцию..
выписал направление, я тут же пошла, сделала..
Ребенок хоть не так кашлял, а после 3-х дней и вообще перестал, и спал и ел нормально..
без гормонов..

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

Болт,я,конечно,не мать,но могу понять,как ей дорог её ребёнок.
Если он заболел,наверняка это всё,о чём она может думать.
Ты же опытный врач,успокой её...пусть даже лишнюю проверку ребёнок пройдёт,зато спокойнее ей будет.

Как говорил один мой знакомый "Лучше перебздеть,чем недобздеть"

_________________
Некому берёзу заломати...

маленький паровозик

хм... давай поразмышляем... если убрать из толпы вот такого дигенирата , с твоих слов , который выглядит белой вороной, который не может за себя постоять и т.д. как ты думаешь, сколько времени возьмет толпе найти новую точку предкновений?

_________________
беру добро там, где нахожу..

прошу прощения за лирическое отступление, но Болт, менторский тон остафь для мамашек, которых ты даже за людей не считаешь. если для тебя показателем готовности к материнству являетса тоар шени и возраст, то не рассказать ли мне тебе, как погодку моего сына делали трепанацию черепа, потому что замечательные врачи (от родовой палаты до семейного врача) не замечали, что ребенок родился с сросшимися головными костями, как в Рамбаме бабу бесплодной оставили ненужной операцией, а? и т.д и т.п.
к тебе приходят люди , которые в медицине познаний не имеют. и если бы сами для себя они и на насморк наплевали б и на кашель, то с ребенком лучше перестраховатса.
к счастью попадались мне и Истинные Врачи, но 2 врача травмировали меня на всю жизнь.

П.С не, клаву я тока дома люблю, а монитор почти пофсеместно. железо я тож люблю, но больше теоретически.

Ендимон, в моем тупом идеалистическом сознании есть пофессии к которым призвание неоходимо - учитель-воспитатель/врач/соц.работник/палач. ну мож еще парочка. вот в других профессиях мона как-то без призвания обойтись, а в этих нет.

_________________
и не нуна лохматить бабушку!

Детский врач не должен любить детей он их лечить должен. А вот детских мамашек любить мона и нуна. Есть свои радости и в этой профессии.

_________________
Aquila non captat moderatoras

все врачи казлы, незнайки, неумейки, палачи и преступники...
никогда больше к ним не ходи.
я в свою очередь обязуюсь больше никогда не делать кардиоверсию на открытом сердце ( если кто знает что это такое)...ваще ужэ обнаглели пациенты, блин....
чё такое ховат даат шния, слышала?
не нравится, иди к другомы доктору...тебя за юбку никто не держит...
зелёный, это тока кажэтся, что есть прелести в " любить мамашек"....они потом с тебя с живого не слезут....

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Не...врачи такие лапочки... "Ребенок кашляет ? - ерунда, не задыхается ведь. Ах, задыхается ? - ну ведь не синеет при этом ? Ах, синеет ? - так что жe вы к врачу не пошли ? "
Бля !!!!! А что я у тебя делаю ?????

_________________
Знающий не говорит, говорящий не знает

все программеры ублюдки и нахлебники...искусственно создали себе профессию, ничего не производят, получают бабки предназначенные врачам за сохранение здоровья и производительной работоспособности...
5000 лет челы жыли без программеров и были счастливы, а без врачей несчастливы...
всех программеров,а так жэ литкритиков- копать канавы и сеять кукурузу!

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)