Текущее время: Чт июн 06, 2024 3:00 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 222 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 20, 2013 10:35 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 8:44 pm
Сообщения: 9036
???


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 20, 2013 10:46 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 6:00 pm
Сообщения: 1199
sneg писал(а):
???

Неужели неправда?

_________________
У врага надо брать не подарки, а добычу.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 20, 2013 11:19 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 8:44 pm
Сообщения: 9036
Юн Клоб писал(а):
sneg писал(а):
???

Неужели неправда?

твоя ссылка ведет обратно в ту же тему


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 11:31 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 6:00 pm
Сообщения: 1199
sneg писал(а):
Юн Клоб писал(а):
sneg писал(а):
???

Неужели неправда?

твоя ссылка ведет обратно в ту же тему


Ай! :_124 http://aftershock-1.livejournal.com/1355850.html

_________________
У врага надо брать не подарки, а добычу.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 6:28 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 8:44 pm
Сообщения: 9036
да и так бывает
К сожалению в Израиле не понимают или не хотят понимать,
что сделали эти ветераны

Ho надо при этом иметь в виду, что они с первого дня получают пособие, а их родина (Россия) многим из них не платит ни копейки


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 7:46 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 8:44 pm
Сообщения: 9036
а еще и так бывает
http://tavas.livejournal.com/58568.html


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 9:03 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 6:00 pm
Сообщения: 1199
sneg писал(а):
а еще и так бывает
http://tavas.livejournal.com/58568.html

Каждый имеет право выбирать свой путь.

_________________
У врага надо брать не подарки, а добычу.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 2:31 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 8:44 pm
Сообщения: 9036
Юн Клоб писал(а):
Каждый имеет право выбирать свой путь.

http://www.2kanal.ru/temp/kopengagen.mp3
Датская легенда
стихи В.Лифшиц муз.А. Краснопольский


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 3:10 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 8:44 pm
Сообщения: 9036
Возвращение победителей
http://www.bard.ru/cgi-bin/ftp-mp3.cgi?id=2497.24
стихи В.Шостко
муз. А. Краснопольский


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 3:11 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2004 10:11 pm
Сообщения: 76491
sneg писал(а):
Юн Клоб писал(а):
Каждый имеет право выбирать свой путь.

http://www.2kanal.ru/temp/kopengagen.mp3
Датская легенда
стихи В.Лифшиц муз.А. Краснопольский
Красивая легенда.
И песня очень красивая и душевная. Правда последний куплет, я считаю, её слегка портит.

Вот только на самом деле такого произойти не могло, поскольку Дания была единственной из оккупированных Германией стран, где ношение евреями звёзд вообще не вводилось.
Датчане в этом отношении молодцы. Очень порядочно себя повели, за что им огромный респект и уважуха.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 3:14 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 8:44 pm
Сообщения: 9036
Просто лось писал(а):
..Вот только на самом деле такого произойти не могло, поскольку Дания была единственной из оккупированных Германией стран, где ношение евреями звёзд вообще не вводилось.
...


спасибо, не знал


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 04, 2013 5:50 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 6:00 pm
Сообщения: 1199
8 мая http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... GVKymQu8Q#!

_________________
У врага надо брать не подарки, а добычу.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 5:27 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт сен 24, 2002 7:54 am
Сообщения: 1159
Цитата:
..Вот только на самом деле такого произойти не могло, поскольку Дания была единственной из оккупированных Германией стран, где ношение евреями звёзд вообще не вводилось.


Да боян это все. Сколько уже про это все написано, ну вот еще раз. Необолльщайтесь, евреев нигде не особо не привечают, да как я уже говорил собственно и не должны. Вот к нам сейчас прутся всякие суданци, ну и нахрен они мне нужны, и что мне за дело что они там друг друга режут, так что вполне можно понят и датчан.

==============
Миру надоели евреи

Хаим Соколин

После войны, чтобы вклеить хотя бы одну светлую страничку в уже свёрстанную чёрную книгу уничтожения европейского еврейства, была придумана красивая «сказка Андерсена» о том, как благородная Дания спасала своих евреев. Но опубликованное недавно исследование Питера Нанстада, профессора политологии копенгагенского университета Аурус, разрушило эту единственную европейскую легенду. Король, вопреки сказке, не вышел на улицу с желтой звездой на груди и не делал никаких заявлений в знак солидарности с евреями (его связывали с немцами «особые отношения»), а датские рыбаки переправляли их в Швецию не бескорыстно, а за огромные деньги. Согласно установленной таксе, цена доходила до 100 тысяч долларов и больше (в современном исчислении) за двух человек. Большинство не имели таких денег и расплачивались со своими спасителями по долговым распискам спустя многие годы после войны, иногда до конца жизни. Нанстад заключает: «В конечном счёте, мы не лучше и не хуже других народов».

http://viperson.ru/wind.php?ID=631792

_________________
Долой "воинствующих моралистов"! Удачи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2013 6:41 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2004 10:11 pm
Сообщения: 76491
Ну и как этот пост опровергает выделенную цитату? :)
Никто и не говорит, что датчане при виде евреев начинали кипятком от умиления писать. Но факт остаётся фактом-звёзды наши соплеменники в Дании не носили. А это уже говорит о многом, особенно если вспомнить, что творилось в других оккупированных государствах Европы.
А заявление о недавно опубликованном исследовании датского профессора слегка позабавило. Стоило ли вбухивать бабки в доказательство того, о чём историки знали уже туеву хучу лет назад? :)

Кстати, заявления в знак солидарности с евреями тамошний король таки делал. По-моему в 42-м или 43-м. Можно порыться в интернете и выяснить точнее, но думаю это непринципиально.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 3:56 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Вот интересно, чтобы было, если бы Сталин напал первым, и первым прошелся по европе?

в Израиле про победу все знают. В школах преподают, что победил антигитлеровский союз, включая всех тех. кто в него входил. Думаю, что это правильно. Чтить надо всех ветеранов.

Про то, что Сталин планировал напасть на Германию, тоже проходят. Так что Сталина те, кто учился здесь, особым героем не считают.

Насчет народов...

Те, кто сдают гонимых - трусы и мразь. К национальному вопросу это отношение не имеет.
Украинцы, белорусы, литовцы и проч. частично встали на сторону Гитлера, в надежде, что последний освободит их от гнета коммунистов. им больше всех досталось, так как среди них было много мелких помещиков и однодворцев, которых в революцию сгнобили.

К слову, во время революции евреи с удовольствием выдавали беглых помещиков, а после второй мировой - беглых "гитлеровцев", даже тех, кто вступил в народную армию ради борьбы против сталинизма, и самим евреем ничего плохова не сделал. Не евреи тоже сдавали, и это правда... Так что в плане отношения к слабому, гонимому, у всех мордочка в пушке. Тут дело не в национальности, а в чем-то другом, из мира человеческой психологии...

Мне очень понравился рассказ про медсестру которая немецкого танкиста вытащила. Очень человечный рассказ.

Войны затевают политики, а страдают обычные люди...

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 7:05 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Black Cat писал(а):
Вот интересно, чтобы было, если бы Сталин напал первым, и первым прошелся по европе?

ы. франция с англией были бы членами варшавского договора и сэв...

честно говоря, влез в разговор из-за Иосифа Виссарионовича... восхищаюсь я этой личностью и очень неприятно, когда какими-то примитивными штампами, пытаются ее очернить...
с момента вхождения во власть, то начала войны у Сталина было в лучшем случае 15 лет. за этот срок человек должен был переделать аграрную страну с безграмотным населением в индустриальную державу, способную выиграть войну, в противном случае если бы мы проиграли войну и потеряли бы свою страну нашпигованную ресурсами, сейчас бы весь мир орал: "хайль гитлер"...
ИМХО... он величайший гуманист, раз сумел выполнить эту задачу, пустив столько крови, сколько он ее пустил...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 9:46 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Цитата:
К слову, во время революции евреи с удовольствием выдавали беглых помещиков, а после второй мировой - беглых "гитлеровцев", даже тех, кто вступил в народную армию ради борьбы против сталинизма, и самим евреем ничего плохова не сделал.
а што было с евреями, служившими в царской армии? На стороне белых?
)))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 9:54 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Думаю, таких было не много... Разделили они судьбу всего белого движения...

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 9:56 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
киса, да ты о таких даже не слышала, мартышка )))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 10:01 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Я о таких слышала, но их было не много.

В белой армии и крестьяне служили, но как-то повелось под белым движением несколько другое понимать. :wink:

Евреи, вроде, даже в немецкой армии были. Как-то об этом читала. Не помню, правда, сути, ну и что?!

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 10:05 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
тупишь, коша ))) как обычно )))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 10:08 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 6983
Black Cat писал(а):
Как-то об этом читала. Не помню, правда, сути, ну и что?!


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 10:20 am 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Деба, меня эта тема не особо интересует. Читала, что были, но вот как они туда попали, честно не помню.

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 10:26 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 6983
Black Cat писал(а):
Деба, меня эта тема не особо интересует. Читала, что были, но вот как они туда попали, честно не помню.


Ну и не надо. Не заморачивайся...
Для этого есть историки. :lol:

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 10:34 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 15, 2002 11:39 am
Сообщения: 33133
Цитата:
Евреи, вроде, даже в немецкой армии были. Как-то об этом читала. Не помню, правда, сути, ну и что?!
о господи.
неа,я ей,Кошей,восхищаюсь.
она не стесняется быть глупой

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 11:15 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Рита, у нее нет выбора, даже если бы она стеснялась )))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 1:09 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 6983
ритуша писал(а):
Цитата:
Евреи, вроде, даже в немецкой армии были. Как-то об этом читала. Не помню, правда, сути, ну и что?!
о господи.
неа,я ей,Кошей,восхищаюсь.
она не стесняется быть глупой


"Прелесть какая глупышка"... :lol:

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 2:41 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 20, 2013 3:54 pm
Сообщения: 743
ПАМ писал(а):
Black Cat писал(а):
Вот интересно, чтобы было, если бы Сталин напал первым, и первым прошелся по европе?

ы. франция с англией были бы членами варшавского договора и сэв...

честно говоря, влез в разговор из-за Иосифа Виссарионовича... восхищаюсь я этой личностью и очень неприятно, когда какими-то примитивными штампами, пытаются ее очернить...
с момента вхождения во власть, то начала войны у Сталина было в лучшем случае 15 лет. за этот срок человек должен был переделать аграрную страну с безграмотным населением в индустриальную державу, способную выиграть войну, в противном случае если бы мы проиграли войну и потеряли бы свою страну нашпигованную ресурсами, сейчас бы весь мир орал: "хайль гитлер"...
ИМХО... он величайший гуманист, раз сумел выполнить эту задачу, пустив столько крови, сколько он ее пустил...



Эхо Москвы от 05/27/2013
Ответ на утверждение сталинофилов и антисемитов, что Сталин спас евреев Европы и СССР от тотального уничтожения:
Наглая ложь.Это не малограмотный злодей и трус (всю войну этот «генераллисимус» скрывался в кремлёвских подвалах), погубивший десятки миллионов, а евреи — содатели оружия и песен Победы, Герои спасли конопатого изверга от заслуженной петли.
Создатели атомной бомбы (в шарашках Арзамас - 16):
Иоффе, Ландау, Фриш, Харитон, Курчатов(русский), Зельдович, Гуревич, Франк, Халатников, Арцимович, Хайкин, Гинсбург, Тамм(немец), Кикоин, Рабинович, Адамский, Гольданский, Шапиро, Шпинель, Семенович....
Создатель ракетных комплексов Круг, Бук, Куб, С-300,Антей -Люльев
Создатель ПВО и ПРО - ЛившицА.Л., а систем их управления - Лившиц М.И., Залман
Создатели самолётов Ла 5, Ла 7, сверхзвукового Ла-160, ракеты ПВО «Даль» и «Буря» - Лавочкин (Айзикович), Тайц, Фельснер, Хейфец (за годы войны было выпущено 22 тыс. самолётов)
Создатели самолётов МИГ-Микоян(армянин), Гуревич, а вертолётов Ми-2,4,6,8,10,12,24 ...- Миль
Создатели ТУ-4. ТУ-8 -Туполев (русский), Кербер, Френкель.
Создатели ЯК-1, ЯК-4, ЯК-9 Яковлев(русский), Донской, Закс, Зонштайн.
Создатели ПЕ-2 и ПЕ-8- Петляков (русский), Изаксон.
Создателями самолётов (генеральными и главными конструкторами) были - Бисноват, Хорол, Иосилович, Фельснер, Вайнберг, Черняков, Борин, Вигдорчик, Ицкович.
Создатели ракетостроения и авиационных двигателей - Косберг, Шапошник,Бисноват,Изаксон,Неман,Гинсбург.
Создатели танков КВ и ИС и самоходных орудий СУ и ИСУ- Котин, а двигателей к ним - Вихман, Горлицкий, Бер, Вернер.
Создатели «Катюши» - Шварц, Гонтмахер, Шор, Левин, Гай.
Создатель авиационных пушек Н-37,НС-45,НС-23, танковых и противотанковых орудий - Нудельман.
Создатель зенитных комплексов - Левин, Люльев, Хорол.
Создатель самоходной установки СУ-152 на базе Т-34 - Горлицкий.
Создатель 160 мм. миномёта - Теверевский.
Изобретатель «ежей» - генерал Гориккер.
Нарком вооружений — Ванников, нарком танковой промышленности - Зальцман, авиопромышленности - Сандлер.
Директора крупнейших авио и танковых заводов - Шенкман (Ла-5 и Ла-7), Гонор(з-д «Барикад»), Фрадкин (з-д Ворошилова), Зальцман (з- д Коминтерна), Гольдштейн (з-д Молотова), Рубинчик (з-д Кр. Сормово), Белянский (Челябинский з-д Ил-2), Лифшиц (з-д ГАЗ), Кацнельсон (з-д N 174), Лев(Алтайский з-д.).....
Герои СССР, даже по официальным, явно заниженным, данным, евреи занимают 3 место, а в % отношении 1 место, при том, чтобы еврею присвоили Героя ему надо было быть им, как мин. дважды, а то и трижды.
«Почему же мне Герой, а ему не светит? Видно пятая графа подвела в анкете».
И только в бронетанковых войсках Рыбалко, который «плевал на все указы сверху», Героев - евреев было столько, сколько во всех танковых армиях вместе взятых - вот такой Ташкент!
И это далеко не полный список, полный на сайте-евреи во главе военной промышленности во время 2МВ.
Немалую роль в Победе сыграли и песни написанные:
Дунаевским, братьями Покрасс, Блантером, Цфасманом, Рознером, Баснером, Табачниковым, Кацем, Фрадкиным, Колкером, королём танго-О.Строком, Утёсовым, Колмановским, Матусовским, Пляцковским, Долматовским, Жарковским, Лисянским, Френкелем, Светловым, Ласкиным, Безыменским, Кирсановым, Слуцким....
И, как анекдот, песню «Русское поле» обычно исполняет И.Кобзон, слова И.Гофф, музыка Френкеля.
Итак, практически всё оружие и все песни Победы были созданы евреями.
А т.к. они составляли менее 2% населения Советского Союза, то чтобы хотя бы сравняться с ними надо на каждое упомянутое имя назвать, как мин. 70 равных по гениальности русских имён. Назвали только одно - атомную бомбу оказывается изобрёл Ломоносов, один.

Понятно, что антисемитов только могила исправит, однако:
Знали чтоб, едрёна вошь антисемиты, лохи,
Против фактов не попрёшь, с правдой шутки плохи.

8)

_________________
Найди себя однажды ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 2:57 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 6983
Glen писал(а):

Создатели атомной бомбы (в шарашках Арзамас - 16):
Иоффе, Ландау, Фриш, Харитон, Курчатов(русский), Зельдович, Гуревич, Франк, Халатников, Арцимович, Хайкин, Гинсбург, Тамм(немец), Кикоин, Рабинович, Адамский, Гольданский, Шапиро, Шпинель, Семенович....
Создатель ракетных комплексов Круг, Бук, Куб, С-300,Антей -Люльев
Создатель ПВО и ПРО - ЛившицА.Л., а систем их управления - Лившиц М.И., Залман
Создатели самолётов Ла 5, Ла 7, сверхзвукового Ла-160, ракеты ПВО «Даль» и «Буря» - Лавочкин (Айзикович), Тайц, Фельснер, Хейфец (за годы войны было выпущено 22 тыс. самолётов)
Создатели самолётов МИГ-Микоян(армянин), Гуревич, а вертолётов Ми-2,4,6,8,10,12,24 ...- Миль
Создатели ТУ-4. ТУ-8 -Туполев (русский), Кербер, Френкель.
Создатели ЯК-1, ЯК-4, ЯК-9 Яковлев(русский), Донской, Закс, Зонштайн.
Создатели ПЕ-2 и ПЕ-8- Петляков (русский), Изаксон.
Создателями самолётов (генеральными и главными конструкторами) были - Бисноват, Хорол, Иосилович, Фельснер, Вайнберг, Черняков, Борин, Вигдорчик, Ицкович.
Создатели ракетостроения и авиационных двигателей - Косберг, Шапошник,Бисноват,Изаксон,Неман,Гинсбург.
Создатели танков КВ и ИС и самоходных орудий СУ и ИСУ- Котин, а двигателей к ним - Вихман, Горлицкий, Бер, Вернер.
Создатели «Катюши» - Шварц, Гонтмахер, Шор, Левин, Гай.
Создатель авиационных пушек Н-37,НС-45,НС-23, танковых и противотанковых орудий - Нудельман.
Создатель зенитных комплексов - Левин, Люльев, Хорол.
Создатель самоходной установки СУ-152 на базе Т-34 - Горлицкий.
Создатель 160 мм. миномёта - Теверевский.
Изобретатель «ежей» - генерал Гориккер.
Нарком вооружений — Ванников, нарком танковой промышленности - Зальцман, авиопромышленности - Сандлер.
Директора крупнейших авио и танковых заводов - Шенкман (Ла-5 и Ла-7), Гонор(з-д «Барикад»), Фрадкин (з-д Ворошилова), Зальцман (з- д Коминтерна), Гольдштейн (з-д Молотова), Рубинчик (з-д Кр. Сормово), Белянский (Челябинский з-д Ил-2), Лифшиц (з-д ГАЗ), Кацнельсон (з-д N 174), Лев(Алтайский з-д.).....
Герои СССР, даже по официальным, явно заниженным, данным, евреи занимают 3 место, а в % отношении 1 место, при том, чтобы еврею присвоили Героя ему надо было быть им, как мин. дважды, а то и трижды.
«Почему же мне Герой, а ему не светит? Видно пятая графа подвела в анкете».
И только в бронетанковых войсках Рыбалко, который «плевал на все указы сверху», Героев - евреев было столько, сколько во всех танковых армиях вместе взятых - вот такой Ташкент!
И это далеко не полный список, полный на сайте-евреи во главе военной промышленности во время 2МВ.
Немалую роль в Победе сыграли и песни написанные:
Дунаевским, братьями Покрасс, Блантером, Цфасманом, Рознером, Баснером, Табачниковым, Кацем, Фрадкиным, Колкером, королём танго-О.Строком, Утёсовым, Колмановским, Матусовским, Пляцковским, Долматовским, Жарковским, Лисянским, Френкелем, Светловым, Ласкиным, Безыменским, Кирсановым, Слуцким....
И, как анекдот, песню «Русское поле» обычно исполняет И.Кобзон, слова И.Гофф, музыка Френкеля.
Итак, практически всё оружие и все песни Победы были созданы евреями.



Из всего вышеперечисленного делаю вывод:
Евреи - самые ярые милитаристы! :twisted:

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 3:11 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2004 10:11 pm
Сообщения: 76491
На счёт милитаристов не знаю, но в вермахте евреи действительно служили, так что не надо на Кошу бочку катить.
Правда количество их было совершенно ничтожно, да и то исключительно "половинки", да "четвертинки", ну и может те, кто удачно скрывал собственное еврейство, хотя уж не знаю с какого перепугу. И служили эти единицы отнюдь не на офицерских должностях, ибо получить таковые не только евреям или полуевреям, а даже истинным арийцам, женатым на полуеврейках можно было только с личного разрешения самого Гитлера с хвостом.
А вот в белой армии наших пархатых соплеменников было как раз дохрена и трошки. Сейчас ребёнка с улицы заберу и пару примеров брошу навскидку. Пять минут.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 3:17 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Glen писал(а):

Эхо Москвы от 05/27/2013
Ответ на утверждение сталинофилов и антисемитов, что Сталин спас евреев Европы и СССР от тотального уничтожения:
Наглая ложь.Это не малограмотный злодей и трус (всю войну этот «генераллисимус» скрывался в кремлёвских подвалах), погубивший десятки миллионов, а евреи — содатели оружия и песен Победы, Герои спасли конопатого изверга от заслуженной петли.
Создатели атомной бомбы (в шарашках Арзамас - 16):
Иоффе, Ландау, Фриш, Харитон, Курчатов(русский), Зельдович, Гуревич, Франк, Халатников, Арцимович, Хайкин, Гинсбург, Тамм(немец), Кикоин, Рабинович, Адамский, Гольданский, Шапиро, Шпинель, Семенович....
Создатель ракетных комплексов Круг, Бук, Куб, С-300,Антей -Люльев
Создатель ПВО и ПРО - ЛившицА.Л., а систем их управления - Лившиц М.И., Залман
Создатели самолётов Ла 5, Ла 7, сверхзвукового Ла-160, ракеты ПВО «Даль» и «Буря» - Лавочкин (Айзикович), Тайц, Фельснер, Хейфец (за годы войны было выпущено 22 тыс. самолётов)
Создатели самолётов МИГ-Микоян(армянин), Гуревич, а вертолётов Ми-2,4,6,8,10,12,24 ...- Миль
Создатели ТУ-4. ТУ-8 -Туполев (русский), Кербер, Френкель.
Создатели ЯК-1, ЯК-4, ЯК-9 Яковлев(русский), Донской, Закс, Зонштайн.
Создатели ПЕ-2 и ПЕ-8- Петляков (русский), Изаксон.
Создателями самолётов (генеральными и главными конструкторами) были - Бисноват, Хорол, Иосилович, Фельснер, Вайнберг, Черняков, Борин, Вигдорчик, Ицкович.
Создатели ракетостроения и авиационных двигателей - Косберг, Шапошник,Бисноват,Изаксон,Неман,Гинсбург.
Создатели танков КВ и ИС и самоходных орудий СУ и ИСУ- Котин, а двигателей к ним - Вихман, Горлицкий, Бер, Вернер.
Создатели «Катюши» - Шварц, Гонтмахер, Шор, Левин, Гай.
Создатель авиационных пушек Н-37,НС-45,НС-23, танковых и противотанковых орудий - Нудельман.
Создатель зенитных комплексов - Левин, Люльев, Хорол.
Создатель самоходной установки СУ-152 на базе Т-34 - Горлицкий.
Создатель 160 мм. миномёта - Теверевский.
Изобретатель «ежей» - генерал Гориккер.
Нарком вооружений — Ванников, нарком танковой промышленности - Зальцман, авиопромышленности - Сандлер.
Директора крупнейших авио и танковых заводов - Шенкман (Ла-5 и Ла-7), Гонор(з-д «Барикад»), Фрадкин (з-д Ворошилова), Зальцман (з- д Коминтерна), Гольдштейн (з-д Молотова), Рубинчик (з-д Кр. Сормово), Белянский (Челябинский з-д Ил-2), Лифшиц (з-д ГАЗ), Кацнельсон (з-д N 174), Лев(Алтайский з-д.).....
Герои СССР, даже по официальным, явно заниженным, данным, евреи занимают 3 место, а в % отношении 1 место, при том, чтобы еврею присвоили Героя ему надо было быть им, как мин. дважды, а то и трижды.
«Почему же мне Герой, а ему не светит? Видно пятая графа подвела в анкете».
И только в бронетанковых войсках Рыбалко, который «плевал на все указы сверху», Героев - евреев было столько, сколько во всех танковых армиях вместе взятых - вот такой Ташкент!
И это далеко не полный список, полный на сайте-евреи во главе военной промышленности во время 2МВ.
Немалую роль в Победе сыграли и песни написанные:
Дунаевским, братьями Покрасс, Блантером, Цфасманом, Рознером, Баснером, Табачниковым, Кацем, Фрадкиным, Колкером, королём танго-О.Строком, Утёсовым, Колмановским, Матусовским, Пляцковским, Долматовским, Жарковским, Лисянским, Френкелем, Светловым, Ласкиным, Безыменским, Кирсановым, Слуцким....
И, как анекдот, песню «Русское поле» обычно исполняет И.Кобзон, слова И.Гофф, музыка Френкеля.
Итак, практически всё оружие и все песни Победы были созданы евреями.
А т.к. они составляли менее 2% населения Советского Союза, то чтобы хотя бы сравняться с ними надо на каждое упомянутое имя назвать, как мин. 70 равных по гениальности русских имён. Назвали только одно - атомную бомбу оказывается изобрёл Ломоносов, один.

Понятно, что антисемитов только могила исправит, однако:
Знали чтоб, едрёна вошь антисемиты, лохи,
Против фактов не попрёшь, с правдой шутки плохи.

8)

глен, шожь ты такой дубоватый то?
шож вы такие гениальные, никак себя в морокко, йемене, иране не покажете??? это первое
во вторых, речь не о евреях изобретателях, а о сталине которому в течении 15 лет все эти изобретения надо было запустить в производство, которого не было, как впрочем и квалифицированных рабочих тоже...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 3:32 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2004 10:11 pm
Сообщения: 76491
Ну вот вообще хрестоматийный пример, который помню ещё с юности.Был такой дядько, которого звали Булак-Балахович. Согласно советской историографии не просто жестокий белый генерал, а ещё и махровый антисемит. С детства страшилок о нём наслушался. Так вот у него в соединении была еврейская часть, состоявшая исключительно из наших соплеменников.
Кстати, если отойти немножко в сторону. В советские времена практически всех белых генералов, доживших до второй мировой, называли фашистскими прихвостнями (ну может быть кроме Деникина, тут даже коммунисты постеснялись не признать того факта, что он нацистов на бяка послал,сказав в ответ на предложение о сотрудничестве, что Россию гнобить не станет ). Только вот официальная историография, видимо из скромности, всё время забывала упомянуть, что тот же Булак-Балахович был расстрелян фашистами за организацию партизанского отряда на территории Польши в самом начале Второй Мировой.
Ещё у одного деятеля белого движения, атамана Семёнова, была еврейская сотня, которая вместе с ним ушла впоследствии в Китай.
Кроме того, была интересная организация (название запамятовал) объединявшая евреев-георгиевских кавалеров, которая тоже выступала на стороне белых.
Кстати (отступление номер два) во время Первой мировой была масса полных кавалеров Георгия (4 штуки). Я же в своё время задался целью выяснить, а сколько народу умудрилось получить эти четыре цацки до начала этой самой войны? Угадайте, кого все источники выдавали мне самым первым? Правильно, таки еврея. И тут наши поперёд титульной нации пролезли. Причём без мыла. И не просто еврея, а того самого легендарного Иосифа Трумпельдора, ставшего впоследствии национальным героем Израиля.
И у Деникина евреев хватало. И у Корнилова. И у Врангеля. У Юденича...не знаю, наверное и у него.
Даже генералы среди них были, хоть и не стоявшие у истоков.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 3:41 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 1:28 pm
Сообщения: 6983
http://jhist.org/russ/kanton_01.htm

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 3:57 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2004 10:11 pm
Сообщения: 76491
Любопытная статейка, хотя я, по причине врождённой нудности, и здесь не могу пройти мимо ляпа. :)
Цитата:
Н.Деникин в книге "Путь русского офицера" писал...
Автора книги "Путь русского офицера" звали Антон По отчеству Иванович.
Автору статей, а уж тем более исторических, следовало бы обращать внимание на подобные вещи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 4:11 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 20, 2013 3:54 pm
Сообщения: 743
ПАМ писал(а):
Glen писал(а):

Эхо Москвы от 05/27/2013
Ответ на утверждение сталинофилов и антисемитов, что Сталин спас евреев Европы и СССР от тотального уничтожения:
Наглая ложь.Это не малограмотный злодей и трус (всю войну этот «генераллисимус» скрывался в кремлёвских подвалах), ..................ов, Борин, Вигдорчик, Ицкович.
Создатели ракетостроения и авиационных двигателей - Косберг, ..........................«Почему же мне Герой, а ему не светит? Видно пятая графа подвела в анкете».
И только в бронетанковых войсках Рыбалко, который «плевал на все .....................только одно - атомную бомбу оказывается изобрёл Ломоносов, один.

Понятно, что антисемитов только могила исправит, однако:
Знали чтоб, едрёна вошь антисемиты, лохи,
Против фактов не попрёшь, с правдой шутки плохи.

8)

глен, шожь ты такой дубоватый то?
шож вы такие гениальные, никак себя в морокко, йемене, иране не покажете??? это первое
во вторых, речь не о евреях изобретателях, а о сталине которому в течении 15 лет все эти изобретения надо было запустить в производство, которого не было, как впрочем и квалифицированных рабочих тоже...


Сталину надо было...Народу надо было-не путай кислое-
с пресным!!!(в этом -то и заключается КУЛьТ ЛИЧНОСТИ-
Сталина,Брежнева и т.д.-преувеличить значение лидера
гос-ва,а на народ начхать!!!)Кто знамя красное-над рейста-
гом водрузил-Сталин???он лишь руководил всем этим,да так
умело..,что десятки миллионов ни в чем неповинных людей
отправил в концлагеря-сибирь "осваивать"..Почитай Э.Эренбурга...
Др.дело,что народ ,СВЯТО ВЕРИЛ В НЕГО...,и ЭТА СЛЕПАЯ ВЕРА
ой как помогла -в войне против немецкой машины...
Его заслуга была,что сумел легендарных генералов-таких как Жуков-туда же не отправить-в ключевые моменты войны...
В Иране-мы себя и так показываем..То то ч.п. на ядерном центре,то это,
то вирус-поразил все программное обеспечение Siemens
А что нам до ЙЕмена-ЭТО УЖЕ 25-ПО КАТЕГОРИИ задачка...Ты еще Мозамбик бы вспомнил..!)))) 8)

_________________
Найди себя однажды ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 5:40 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
ДУБИНА!!!!!!!
давай тебя поставим на место сталина, что бы ты решил ту задачу которую он решил, не замаравшись.
итак в начале 20 годов в германии набирает силу НСДАП, а значит война становится НЕИЗБЕЖНОЙ...
что представляла из себя россия в 20 годах? ничего путного, в стране гуляет НЭП, 80% населения живет по сути натуральным хозяйством в деревне, чему они очень даже рады... Выиграть войну при таких раскладах, против индустриально развитой германии, имеющей необходимый научный, производственный и технологический потенциал НЕВОЗМОЖНО, что собственно доказала первая мировая...
А значит тебе надо, срочно что-то менять (даже не что-то, а ВСЁ)...
Интересно, как бы ты это сделал... Кинул бы кличь, а ля: дорогие крестьяне, вам надо срочно бросить свое хозяйство и перебраться в город, где вы будете пахать шесть дней в неделю по 12 часов, живя за какой нить ширмой барачной коммуналке...
послал бы я тебя на месте крестьянина, куда подальше...
меня надо было непременно запугать, изнасиловать и т.д. только так можно было получить результат, благодаря которому была спасена страна…

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 6:25 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 20, 2013 3:54 pm
Сообщения: 743
П%бол ты!
Речь идет о нск-х десятках млн.человек!!!(сообрази)(40-50)
На него работали сотни тысях шавок и стукачей,кото-
рые только за ОДИН ПОДОЗРИТЕЛьНЫЙ ВЗГЛЯД-забирали
людей на допросы-и больше их НИКТО НЕ ВИДЕЛ!!!
дЕСЯТКИ МЛН.ЧЕЛОВЕК,ВЕСь ЦВЕТ НАЦИИ И ИНТЕЛЛИ-
ГЕНЦИИ,ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ И ИНЖЕНЕРЫ,ВОЕННОНАЧАЛьНИКИ..
И Т.Д.
"НЕЗАМАРАВШИСь"((((сТАЛИНИСТ ХЕРОВ,МЛЯ!!!
пШЕЛ НАХ... 8) :evil:

_________________
Найди себя однажды ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 7:26 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Glen писал(а):
П%бол ты!
Речь идет о нск-х десятках млн.человек!!!(сообрази)(40-50)
На него работали сотни тысях шавок и стукачей,кото-
рые только за ОДИН ПОДОЗРИТЕЛьНЫЙ ВЗГЛЯД-забирали
людей на допросы-и больше их НИКТО НЕ ВИДЕЛ!!!
дЕСЯТКИ МЛН.ЧЕЛОВЕК,ВЕСь ЦВЕТ НАЦИИ И ИНТЕЛЛИ-
ГЕНЦИИ,ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ И ИНЖЕНЕРЫ,ВОЕННОНАЧАЛьНИКИ..
И Т.Д.
"НЕЗАМАРАВШИСь"((((сТАЛИНИСТ ХЕРОВ,МЛЯ!!!
пШЕЛ НАХ... 8) :evil:

ы... я тоже за то, чтобы все были здоровы, богаты и вечно молоды...
осуществи, "родной

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 9:09 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 19, 2004 8:12 pm
Сообщения: 23269
Откуда: Haifa
Цитата:
Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов? {Эта цифра фигурировала в закрытых партийных документах.) Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой? Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские - нация доносчиков и стукачей? Ни в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента.
"зона" довлатов.
:twisted:

_________________
Видишь Ангела?-Нет.-И я не вижу.А он есть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 7:56 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Angel_88 писал(а):
Цитата:
Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов? {Эта цифра фигурировала в закрытых партийных документах.) Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой? Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские - нация доносчиков и стукачей? Ни в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента.
"зона" довлатов.
:twisted:

вот почему такой смайлик???
ангел, поймите я не предлагаю устроить ритуальную пляску на костях, что бы получить удовольствие...
я всего лишь говорю, что без этих костей было невозможно ОБОЙТИСЬ...
слышал такую историю, как один якут (а может не якут) потерялся зимой в тайге и что бы выжить, сожрал сперва свои уши, потом, потом свою руку... и представляете ВЫЖИЛ...
то же самое было в россии во времена сталина... попробуйте себя поставить на место сталина в то время когда ЦЕЛЬ(выжить) реально оправдывала ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 8:44 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 14, 2004 9:36 am
Сообщения: 3352
ПАМ писал(а):
ы... я тоже за то, чтобы все были здоровы, богаты и вечно молоды...
осуществи, "родной


Дружище, ты чего такой злой. Тебя никто не обижал, а ты вот так сразу обзывать человека. Видно "Дубина" оставила в твоей жизни неизгладимые и весьма негативные воспоминания.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 9:56 am 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2004 10:11 pm
Сообщения: 76491
ПАМ писал(а):
попробуйте себя поставить на место сталина в то время когда ЦЕЛЬ(выжить) реально оправдывала ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА...
Ужас до чего не люблю подобные споры, но слегонца влезу. Просто так, любопытства ради. Уж очень занятная позиция у ПАМа. :)
Патетику оставим в стороне, она меня никогда не торкала, обратимся к фактам.
ПАМ писал(а):
итак в начале 20 годов в германии набирает силу НСДАП, а значит война становится НЕИЗБЕЖНОЙ...
что представляла из себя россия в 20 годах? ничего путного, в стране гуляет НЭП, 80% населения живет по сути натуральным хозяйством в деревне, чему они очень даже рады... Выиграть войну при таких раскладах, против индустриально развитой германии, имеющей необходимый научный, производственный и технологический потенциал НЕВОЗМОЖНО, что собственно доказала первая мировая...
Очередная война с Германией в начале 20-х становится неизбежной значит? И Первая мировая доказала, что победить эту самую Германию невозможно? Гм...может я не ту историю в универе изучал? :)
Ну что ж, поглядим. Согласно положившему конец войне Версальскому договору, который немцы долго отказывались подписывать понимая, что для них это полный и всеобъемлющий пиздец,но в конце концов подписали, ибо выбора не оставалось, расклад оказался следующим: Эльзас, Лотарингия и Саарский угольный бассейн возвращались французам, Познань, громадный кусок Пруссии и Померании полякам, Шлезвиг Дании, Гюльчин чехам, что-то не помню что бельгийцам, Данциг бяка знает кому, но у Германии точно забрали (до сих пор толком не понимаю, кому же он всё межвоенное время принадлежал. Но когда слушаю песенку о тех временах на стихи Филатова "...я добрался до Польши и на пристани в Гданьске, замерзая в снегу..." всё время отмечаю про себя историческую неточность аФФтара :) ), заморские колонии разобрали кому не лень.
Вдобавок к этому три года спустя бельгийцы под шумок забрали себе Рурскую область, а это практически вся тяжёлая промышленность тогдашней Германии.
Внутри страны происходит не просто лажа, а глобальнейшая лажа, которую за всю мировую историю кроме Германии пережила возможно только Венгрия. Армию сокращают до минимума. Запад требует репараций за войну и немцы начинают выплачивать (закончили, кстати, совсем недавно, уже в начале этого века, или в конце прошлого, не помню точно). За счёт чего выплачивают надеюсь ясно. В результате цены увеличиваются не в десятки, не в сотни, не в тысячи, а в сотни тысяч раз. Выпускается купюра, то ли в один, то ли в сто триллионов марок, которая на деле стОит 10-15 баксов или что то в этом роде. Зарплату на предприятиях выплачивают до двух раз в сутки, чтобы народ успевал во время перерыва сбегать и закупиться хлебушком, который через полчаса стоил уже вдвое дороже. Невообразимое количество самоубийств, нищих и бездомных туева хуча.
И это страна, которую невозможно было победить, что доказала Первая мировая ? Или страна, война с которой в 20-х стала неизбежной? :)
Ладно, может имеется в виду конец 20-х? Поглядим. тем более года с 25-го они начали понемногу выгребаться из кризиса. Так что же у нас с Германией конца 20-х? Правильно, глобальный пиздец, начавшийся в 29-м.
Объём промышленной продукции, который и так был гораздо ниже, чем в других европейских странах по уже озвученным выше причинам, за 4 года кризиса уменьшается примерно в половину, внешняя торговля раза в три. Безработица составляет 50%, чего ни одна страна Европы не знала ни до, ни после. Пособия по безработице получал в лучшем случае каждый четвёртый, да и то копейки. Не обязательно быть историком, почитайте хотя бы художественную литературу, благо в немецких авторах с мировыми именами, писавшими в те времена и о тех временах, недостатка нет.
А потом пришёл Гитлер с хвостом и за пару лет сделал из этого дерьма конфетку. Да такую, которая чуть не превратилась в сверхдержаву. Какими методами? Это тема для отдельного разговора. Только вот как он, в отличие от Сталина не поубивав, пересажав и переморив голодом половину своей страны (хотя действовал по большому счёту теми же методами, но умнее) умудрился добиться для неё такого дикого скачка, а? За пару лет сделать то, что Сталин так и на смог сделать почти за 20?
И при этом Виссарионыч в 20-х, начале 30-х спасал страну, готовя её к войне с обосранной и не представлявшей ни малейшей опасности Германией, что оправдывает средства этого спасения?
Ой, таки не смешите мои тапочки. :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 10:28 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 19, 2004 8:12 pm
Сообщения: 23269
Откуда: Haifa
ПАМ писал(а):
вот почему такой смайлик???
ангел, поймите я не предлагаю устроить ритуальную пляску на костях, что бы получить удовольствие...
я всего лишь говорю, что без этих костей было невозможно ОБОЙТИСЬ...
с.. попробуйте себя поставить на место сталина в то время когда ЦЕЛЬ(выжить) реально оправдывала ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА...

Пам , поймите , просто хочу показать , что споры тем более в сослагательном наклонении бесполезны , что - (еще разчитайте внимательно)
Цитата:
Просто сказались тенденции исторического момента.

факты упрямая вещь , почему они произошли по большому счету разобраться практически невозможно, не смотря на то , что существуют тезисы (?) типо "низы не могли , верхи не хотели " , политическая , экономическая необходимость и целесообразность момента и т.д.
опять же приведу Довлатова потому как не могу я мыслить и понимать
глобально , видимо узость мышления мешает в вопросах истории , политики ? :twisted: а потому :
Цитата:
Человек способен на все - дурное и хорошее. Мне грустно, что это так. Поэтому дай нам Бог стойкости и мужества. А еще лучше - обстоятельств времени и места, располагающих к добру...


по мну так всякая попытка объяснить историю и известные факты - бесмысленны вообще.
факты , факты , много фактов, которые я принимаю , но каждый рассматривает их со своей колокольни. и так будет всегда - человек субъективен.поэтому осторожно отношусь ко всяким родам разборкам истории человечества и оценкам этих фактов.
а такой смайлик :? ))

_________________
Видишь Ангела?-Нет.-И я не вижу.А он есть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 10:32 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Просто лось писал(а):
И Первая мировая доказала, что победить эту самую Германию невозможно? Гм...может я не ту историю в универе изучал? :)

100% не ту, ща научу как правильно (шутка)...
Первую мировую выграла Антанта и кстати уже без участия России...
ы. а для нас она закончилась, революцией, гражданской войной иии Брестским миром!!!!
кстати будучи социалистической, надеяться на помощь антанты в войне с германией, было бы вершиной идиотизма...
Просто лось писал(а):
И это страна, которую невозможно было победить, что доказала Первая мировая ? Или страна, война с которой в 20-х стала неизбежной? :)

лось, ваша беда в том, что вы закончили университет, а сталин духовную семинарию, причем очевидно, что он был очень хорошим учеников, испытавшим благодать... а потому, он прекрасно знал, что ВСЕГДА и ТОЛЬКО "дух творит себе форму", для меня загадка почему он говорил обратное "бытие, определяет сознание"?
Любая империя держится на "силе и соблазне", что было тогда? кризис в америке и по сути непонятка в европе... И тут вдруг новая идея - национал социализм... которая потихоньку начинает завладевать умами, требуя от немцев стать совершенными (дисциплинированными, выдержанными, трудолюбивыми и т.д.)
вы очень красочно описали германию, после версаля, утверждая, что такую страну было легко победить...
только не клеиться у вас другое... как, такая страна, которую вы описали, умудрилась добиться таких успехов в создании ядерного оружия, ракетных технологий, реактивной авиации, наладить производство вооружений в сравнении с англией просто дикое???
Просто лось писал(а):
А потом пришёл Гитлер с хвостом и за пару лет сделал из этого дерьма конфетку. Да такую, которая чуть не превратилась в сверхдержаву. Какими методами?

ы... теми же самыми, сталин делал из людей зверей, натравливая их на ВНУТРЕННИХ врагов, а гитлер на ВНЕШНИХ...
а зверь (бык) тянет в сотни раз больше чем какой нить зажравшийся потребитель...
Ну это опять же не важно, давайте вернемся к нашим баранам:
вы подтверждаете, что в германии с приходом гитлера, пришел "прогресс" который накрыл бы россию, не выработай она "противоядие"...
и оно было гениально выработано сталиным... понимаете, лось вы не видите разницы между немцем (по сути грамотным пролетарием) и русским (безграмотным крестьянином)... так, что гитлер и сталин имели разные стартовые условия, а потому и инструмент ими использовался тоже различный...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 12:02 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 11:29 am
Сообщения: 6508
Непонятно только одно, если Сталин так основательно готовился к войне, то откуда такая катастрофа 41-42 гг?
Видимо мало народу пересажал, мало перетсретлял, мало лагерей построил, больше надо было.

На самом деле Россию тогда спасло ровно то же самое что и в 1812- необъятные просторы и генерал мороз.
И как и в первой четверти 19 столятия самая боеспособная в Европе французкая армия сломала об них хребет, так и во второй четверти 20-го самая боеспособная германская сломала об них же.

Ну и с союзниками Сталину повезло больше. Если б Япония воткнула Сталину нож в спину на Дальнем Востоке, как и требовал от неё Гитлер, думаю на этом бы всё и закончилось.

_________________
Искренне ваш


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 12:16 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2004 10:11 pm
Сообщения: 76491
Ну и к чему привело это противоядие?
К тому, что в первый год войны советские солдаты сдавались в плен в таких невообразимых количествах, что немцы элементарно не знали, куда их девать?
К тому, что армия, не имея вменяемого командования и соответствующего вооружения отступала по всем направлениям?
К тому, что в массе населённых пунктов немцев встречали, как освободителей?

Хорошо хоть под Москвой наступающие части от тылов оторвались, а потом вовремя мороз вдарил, удружил фон Бок, даром что ли Федей звали?
Или ты до сих пор думаешь, что битву за белокаменную выиграл героический политрук Клочков или конница генерала Доватора (еврея кстати) которая бесстрашно пёрла на коняшках против танков?
И это то, чего Сталин добился за 20 довоенных лет мудрого руководства? :)
Слава Б-гу народу в России было немерянно. Количеством и задавили.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 12:18 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Evgeniy 7 писал(а):
Непонятно только одно, если Сталин так основательно готовился к войне, то откуда такая катастрофа 41-42 гг?
Видимо мало народу пересажал, мало перетсретлял, мало лагерей построил, больше надо было.

какая такая катастрофа??? с чем вы ее сравниваете, с францией, польшей? ими сталин не правил и страны эти были ВО ВСЕМ сопоставимы с германией...
Evgeniy 7 писал(а):
На самом деле Россию тогда спасло ровно то же самое что и в 1812- необъятные просторы и генерал мороз.
И как и в первой четверти 19 столятия самая боеспособная в Европе французкая армия сломала об них хребет, так и во второй четверти 20-го самая боеспособная германская сломала об них же.

хватит ерунду пороть... немцы, мерзли до 45 года, а когда вымерзли, мы в берлин и пришли...
с расстояниями тоже проблем не было т.к. уже функционировали ж.д.
Evgeniy 7 писал(а):
Н у и с союзниками Сталину повезло больше. Если б Япония воткнула Сталину нож в спину на Дальнем Востоке, как и требовал от неё Гитлер, думаю на этом бы всё и закончилось.

ы. япония же резиновая, могла воевать одновременно и с китаем и с англией и с сша... надо было еще к нам в сибирь им войско снарядить (при том что там под ружьем у нас находилось 40 дивизий)...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Последний раз редактировалось ПАМ Пт июн 07, 2013 12:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 12:21 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Просто лось писал(а):
Ну и к чему привело это противоядие?
К тому, что в первый год войны советские солдаты сдавались в плен в таких невообразимых количествах, что немцы элементарно не знали, куда их девать?
К тому, что армия, не имея вменяемого командования и соответствующего вооружения отступала по всем направлениям?
К тому, что в массе населённых пунктов немцев встречали, как освободителей?
Хорошо хоть под Москвой наступающие части от тылов оторвались, а потом вовремя мороз вдарил, удружил фон Бок, даром что ли Федей звали?
Или ты до сих пор думаешь, что битву за белокаменную выиграл героический политрук Клочков или конница генерала Доватора (еврея кстати) которая бесстрашно пёрла на коняшках против танков?
И это то, чего Сталин добился за 20 довоенных лет мудрого руководства? :)
Слава Б-гу народу в России было немерянно. Количеством и задавили.

а вы не рассказывайте о потерях, лучше поделитесь АЛЬТЕРНАТИВОЙ, что бы вы делали на месте сталина?

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 12:35 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 14, 2004 9:36 am
Сообщения: 3352
Немец перед Москвой остановился не просто так. Ему пообещали ключи от Москвы. Что бы не разрушал. Ну как вы думаете, дальнобои стояли на Москву направленные, и ни одного выстрела не сделали. Не кажется вам странным. Наши его обманули, и пока он, буратино носатый, стоял и ждал, что бы избежать кровопролития, а за Москву бои обещали быть жестокими, перегруппировали сибирские батальоны. (Спасибо Зорге, что сообщил о Япошках.) Одетые, сытые, привыкшие к холоду егеря. Когда Гитлер понял, что его на.....ели, двинул танковый корпус. Авиация наша, успела передовую артиллерию погасить. Авиация фюрера, была на последнем издыхании. Бомбардировщиков почти не было. Тылы не отстали, в тылах уже ничего не было. Танковое соединение, последний вздох Гитлера, расстреляли без проблем. Новые Пантеры, которые хоть как то могли противостоять Т34 - 85, с удлиненным орудием, на фронт поступали все с дефектами. Выхлопные нагревались и лопались. И все..... Потом пошло поехало.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 12:41 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2004 10:11 pm
Сообщения: 76491
ПАМ писал(а):
а вы не рассказывайте о потерях, лучше поделитесь АЛЬТЕРНАТИВОЙ, что бы вы делали на месте сталина?
Окончил бы духовную семинарию и работал по выбранной специальности.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 222 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB