Харамбуру поднял и развил отличную тему! Я, лично, на 100% поддерживаю, всё что он написал.
И не стоит её сводить исключительно к правописанию. Тем более, что об этом на Форуме уже писано-переписано...
А то, как тема обсуждается, оставляет надежду, что все вы, кому сегодня, скажем, до 25-ти, ещё не потерянное поколение.
Хотя, совершенно ясно, что интеллектуальный потенциал "русской" улицы, увы, неуклонно снижается.

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

и не только русской

За 13+ лет обитания, в основном, в среде израильтян (не олим), склонен полагать, что их "среднестатистический" интеллект , всё-таки, ползёт вверх, а не вниз. Во многом, благодаря "русской" алие.
Возможно, работает своеобразный "закон сохранения интеллектуальной энергии"

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Согласен что посравнению с 87 годом, ползёт вверх.
Но если сравнить молодёжь (общеизраильскую) 94-го и 2004-го, то ползёт вниз.
______________________________

Я тут ещё покрутил извилины и кое что накопал.
Русская молодёж делится на две категории (по большому счёту): те кто хотят и вливаются в израильскую жизнь и те кто остаются в свойом культурном пузыре.

Пожалуй, всё же, "псевдо-культурном"
Молодёжь – это всё же не пенсионеры – язык-то идёт легко.
А с языком нет проблем ни с общением, ни с телевизором, ни с прессой...
Так что не вливаются только ленивые...

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Правописание это непоказатель ничего. Я закончила там 8 классов, и я хорошо помню, кок на сочинениях и диктантах 80 процентоф моего класса получало 3 и многие с натяжкой. А уж после семи-десяти лет в Израиле гонятся за орфографией смешно. В Израиле пишут плохо практически все. И в плане изьясниения и в плане орфографии. Я помню как через 4 года в Израиле, то есть в 11 классе здесь - я единственная в классе (кстати единственная русская среди израильтян, даже странно) получала по сочинениям и экзаменам по "лашону" сотни.
Единица пишут правильно на любом языке и в любой стране, неважно, родной язык или нет.

_________________
Ш-ш-шушенция шебуршится

Вот именно ,общение есть когда имеются сообщники. А когда чел находится в почти чисто русской среде, ему достаточно знать язык на уровне плинтуса. И с таким языком трудно общаться.
Есть ещё такие которые себя считают "высшей рассой" и не готовы общатся с "безхвостыми обезьянками", так что дело здесь не только в лени.

2ШУША - Кто в Союзе лучше всех русский знал ?

Бедный ты несчастный

Абсолютно согласна с Алексом, Вирусом и другими, считающими так же. Действительно, все зависит от того, в каком кругу ты вращаешься. Процент высоколобых интеллектуалов в любом обществе не так уж высок. Формируясь на сериалах, ток-шоу и попсе (вроде музыка и ни при чем, но связь прослеживается), трудно стать интеллектуалом, а это духовная пища большей части общества. Опять же многое человек получает из семьи, как бы ни хотелось в определенном возрасте откреститься от "предков". Процент еврейской крови здесь абсолютно ни при чем. В той же степени, в какой наблюдаются еврейские жлобы и быдло, есть масса интеллигентов и умниц совершенно нееврейского происхождения.
Насчет орфографии...Не буду высказывать свое мнение резко, дабы никого не обидеть, но чтение книг сильно помогает сохранить грамотность. Кстати, всегда удивляли люди, которые сетуют на то, что "раньше столько читали, а в Израиле стало не до этого, перестали читать книги". Какая связь?

_________________
Баблгам - лучший друг индейца

Ребята , оставьте орфографию в покое , речь не об этом.
Шуша ( ненавижу это говорить) , но не прочитав посты , мои , в теме , зачЭм ,дарагая, бросаЦЦа атвЫчать, эээ... ?

Орфография это лишь признак, а отвечают тут почему- то , именно те , орфография которых практически безупречна.
И вообще , где Клёпа ?

Блэк Кет, читаешь писателей-поэтов на иврите, мой тебе респект. А про то , что Израиль большая деревня , ты о понятии "Global village" слышала ;) ?


Я не хочу повторятся и "выравнивать" тему. Поэтому продолжу с того момента , где Я , ее оставил... - Зависание между двух культур.

Опять же, я не дай Б-г , не считаю , что не нужно "вливатся" израильское общество, как меня упрекнул новый участник Охранник Святого Огорода ( добро пожаловать , на будущее тебя звать ОСО будем . Уж очень ник длинный. ). Наоборот.
С другой стороны , я не считаю, что идеальный вариант вливания в это общество , это отказ от своей самобытности. Но это уже оффтопик.

Ну а топик , это то, что мне приходится наблюдать "симптом зависания" молодежи, которая с одной стороны не "влилась" , с другой стороны не является не в коей мере , представителями "той" культуры.

Причем , спешу заметить и сказать , что речь не идет о тех кто смог совместить и черпнуть от всего, как например Блек Кэт ;-) или Крыша, а о тех, которые не смогли взять ничего , не оттуда, не отсюда.

И кстати , на вопрос - Кто виноват ?

А не кажется ли вам , что какую то вину за это положение, несут родители этих детей. Нет , не потому что они не заставляли учится ... Ремнем не охаживали. А потому , что некоторые , разочарованные ( и я не говорю, что это не легитимно ) репатрианты, хоть и отрицают местную культуру на корню , и этим уменьшают открытость их детей к ней, но вместе с этим не смогли ( что вполне понятно ) передать своим детям , что-то взамен. Хотя бы то , от чего они уехали.
Следовательно , с одной стороны - дети уверены , что культуры , как таковой в Израиле - нет, и не делают не шагу , чтобы убедится в обратном. Но чего то другого , взамен , не получают. И правильно , откуда же оно возьмется ?

Все иммиграции в Израиль из Европы, до алии 90-ых, считали своим долгом - так ли это назвать, перейти полностью на местный язык , и как можно больше раскрытся для местной культуры. В итоге , дети даже родившиеся там, очень быстро "осабривались". Да, то что было там , было оставлено для большинства, но появилось , что-то заменяющее , возможно не равноценное, но вакуум был заполнен.
В нашем случае, мы получаем вакуумное пространство , не заполненное ничем.

Лично я не считаю последний варинат идеальным. Для меня идеален вариант многоязычия , и многокультурья ( если можно так неуклюже выразится ). Когда человек открыт, в равноценной степени, и для того и для другого. Но возможно ли это, для всех ? И если да , каким образом, это привить ?

_________________
Opus excrementi / auсtor testiculator

Насчет кругов вращения. И речь о детях, о старешклассниках.
С кем "вращаются" старшеклассники ? Правильно, с другими такими же старшеклассниками. Культуры , если она не привита дома, или в школе, там не будет. Речь идет о начальной стадии, о разжигании аппетита - постигнуть большее самим.
Так вот этого нету, не дома, ну а школа , как я уже сказал , не котируется ... Ведь она же изерская - безкультурная... Фи... Деревня ( это был сарказм, если кому то непонятно ).

Так о каких "кругах вращения" вы мне говорите ?

_________________
Opus excrementi / auсtor testiculator

Именно об этом я и говорю. Сто процентов.

_________________
Баблгам - лучший друг индейца

Харамбуру - израильских поэтов и писателей не читаю, а в принципе МОГУ читать. Первых (поэтов) не терплю вообще ни на каком языке, за редким исключением. Вторые последние время поподаются все больше на русском. вообще мне кажется 9может только кажется), что русские переводы часто более качественные, поэтому на иврите читаю только израильских писателей (что бывает редко). Хотя, быть может это все остатки языкового барьера. Недавно искала сносный перевод Оруэла на иврите. Не нашла - последний раз книга переводилась около тридцати (!) лет назад, а с тех пор иврит очень изменился. Понимать-то я это понимаю, да вот кайфу мало. В итоге купила на английском, и теперь ни как не заставлю себя прочесть это со словарем.

По теме... Мы говорим об обном и том же, только ты ставишь диагноз - культурная прострация, а я пытаюсь докопаться до первопричины. Сколько случаев, когда дети дипломатов, ученых, артистов и т.п. воспитываются на две (а то и более) родины. Навряд ли это как-либо сказывается на их культурном уровне. Дело именно в семье, в отношение, которое получает человек в юности, насмешках сверстников и т.п. В сильной, уверенной в себе личности золоженно стремление к самосовершенствованию и самореализации, а тут и до культуры недалеко. Что можно ожидать от человека, периуд становления которого совпал с полной растереностью и беспомощностью его родителей, который вырос в раене бедноты?.. Тем, кто не смотря на все это время от времени читают книжки честь и хвала.
Людям свойственно мимикрировать под окружающию среду. Стоит ли их за это винить?

_________________
Гни свою линию

Ну а что остается? Хваленый Шевах-Мофет?
Там уже публика такая же. Даже хуже бывает.

На счёт потери поколения - не знаю, так как не имею соответствующих статистических данных. Могу поделиться своим мнением, основанным на том, что наблюдаю лично:

1. Общее впечатление - ни какой потери нет. Развитие детей в основном соответствует уровню родителей. Конечно, есть проблемы. Но проблемы, связанные с передачей "багажа" родителей детям, решаются довольно успешно.

2. Лично наблюдал таких ребят, которые пытались поднять свой уровень относительно родительского. Так как связь потеряна, то не знаю удалось ли. Так же наблюдал таких, чьи сверстники там (по-их рассказам) опустились и деградировали. В отличии от здешних. Понижения уровня по сравнению с родительским не наблюдал. Но это скорее всего связано с относительно малым количеством моих наблюдений.

3. Заметил, что большинство родителей старается передать своим детям тот "багаж", который имеют. Что объясняет написанное в п.1.

_________________
ИМХО

Правда где то рядом...
Согласна немного с Харамбуру что мы все немного зависли между культурами.Хоть приехала сюда в маленьком возрасте,всё равно это чуствую.На иврите говорю,пишу,читаю замечательно+,но общатся и дружить предпочитаю с "русскими" и левалот тоже.
Насчёт родителей,окружения и литературы правда не согласна,помню свои примерно 15 лет,когда нам мне надо было прочитать Достоевского в школу,папу и мама с жалостью посмотрели на меня и даже предложили рассказать о чём книжка.Я не просто её прочитала,после неё я прочитала ещё книг 5 Достоевского,на что родители посмотрели с ужасом а однокласники ровесники вообще не понимали о чём я говорю.Родители меня научили читать в 3 года,но сами же они кроме лёгкой литературы и примерно школьной програмы ничего не читали.Лет в 16 я перечитывала Мастера и Маргариту и дала маме почитать "100 лет одиночества",мама мне его отдала через день и спросила как я эту муру читаю,а мне нравится.Помоему любовь к чтению оно откудато изнутри,как мы всегда учим,окружение может повлиять но не изменить.

_________________
Здесь было зверски убито время....

Я предпочитаю дружить скак можно меньшим количеством людей.И это применимо и к сабрам и к русским.Дружба как таковая изошла с этого света.Остались деловые и сексуальные контакты....
Могут успешно и с обоюдной выгодой дружить сабра с русской девченкой.А хули...Он ей бабло ,она ему ноги расставит.
Сколько таких потеряных русских девушек в Израиле? Не пересчитать...

Серп, не кипиши. Та русская девченка имеет с саброй еще что-то, кроме денег. Хотя бы возможность почувствовать себя женщиной, а не жилеткой для чужого нытья про то, какме во круг все плохие.


По теме...
Мне лично приходилось встречать детей, которые "не дотянули" до уровня своих родителей... При чем, хорошо "не дотянули". Это как раз те самые случаи, когда родители заняты выживанием, а дети худо-бедно пытаются интегрироваться в окружающию их среду мароканских арсов и русских гопов. Навряд ли и в более зрелом возрасте этим "потерянным" людям будет что-то надо, кроме самых простых земных радостей - вкусно поесть и хорошо поспать. Хотя со словарным запасом у них все нормально... Такие мимикрировавшие мальчики и девочки "из хороших семей".

_________________
Гни свою линию

Чтооооооо??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что еще имеет русская девченка с саброй? Если у меня будет дочь и она приведет вдом марроканца , я предпочту чтобы он был простым рабочим на стройке ,а не имел ,например сеть обувных магазинов за границей....Нихуясе....
И против эфиопа я ничего не буду иметь против,ибо не бывет эфиопов богачей..А богатство развращает человека,если человек не тратит богатство на благотворительность.

Масянь! Согласна на 100%!

Ну, вобшем, тема раскрыта.
Полный респект Храмбуру, да и остальным!
Первый отклик Серпа был вполне по-теме. Но в последнем, Серп как обычно, шуганулся в крайность, не имеющую никакого отношения к "зависанию между культурами".
Конечно, в первую очередь, дети и подростки всё черпают из семьи.
И проблеы молодых олим как зеркало отражают проблемы всей алии, помноженные на специфику возрастной среды.
Раз мы все это понимаем, (а из участников дискуссии - сами, в большинстве, молодёжь), значит есть свет в конце тунеля...

P.S.
"Здесь стоит культурный парк, по-над речкою,
В нём гуляю и плюю только в урну я.
Но ты, конечно, не поймёшь там, за печкою...
Потому, ты есть темнота бескультурная!"
(В. Высоцкий)

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

Харамбуру!
Мне понятны твои наблюдения за якобы упадком уровня культуры приехавших сюда в отрочестве (кстати не меньше быдла , как ты выражаешься, приехало сюда и в 20 и в 30 и в 40 лет, но по твоему, они, хотя бы, пишут правильно, так как успели там закончить по крайней мере 10 классов:)). Но дело не в этом!
Ты знаешь, с некоторых пор, я научилась ценить нечто большее на мой взгляд в людях, чем степень их начитанности, частота походов на оперу и количество сделанных ими орфографических ошибок. А именно - те ценности , кои привили человеку. Сказать тебе , какое поколение я называю потерянным? Не то, которое пишет неправильно или мало читает, а то, которое злое, хамское, подлое, наглое, которое норовит подставить любого, даже своего друга, жестокое поколение, снобисткое, кичущее своими дипломами, непорядочное и лживое. Вот это есть потерянное поколение! И это никакой граммотностью, образованностью и эрудицией не прикроешь.
Я лично вижу не это, я вижу хороших, добрых, порядочных людей того поколения, о котором ты говоришь, и пусть их письменная безграммостность и низкая посещаемость театров будет их самым большим недостатком, но они (да кстати и я вроде тоже к ним причисляюсь, приехала суда в 14) никак не потерянное поколение! Очевидно разными критериями мы с тобой измеряем быдло.

Серп, гыыы. Угомонись....

По теме
Добрались до главного-причина....
Родители действительно занимались выживанием, работали сутками, жили в бедных, неблагополучных районах.Дети были предоставленны сами себе, улица, "неблагополучные" сверстники аборигены итд.
Я приехал в зрелом возрасте и тоже считал и думал о "потеренном поколении", но на самом деле не всё так плохо. К счастью и моему удивлению, "зависших" гораздо меньше...
Российскую ментальность они уже потеряли или не преобрели вообще, но и слава богу....
Такие ребята как-то рассказывали мне, что в бытность свою пацанами жили "по понятиям", гыы, романтика, но они даже и не представляют себе ( и не надо) что это было в России, наврятли им бы понравилось там жить в то время и "по понятиям".....

Чем кумушек считать, трудиться,
Не лучше ль на себя, кума оборотиться?

Из того, что меняется социальная среда вокруг тебя, еще нельзя заключать, что деградирует все общество, или какая-то его прослойка. Возможно, это деградируешь ты, постепенно меняя круг общения, сам не замечая, как превратился в правого чахчиха, с которым левые интеллектуалы перестали общаться.

_________________
надеть нечего, а вешать некуда

Короче, каждый из ораторов ответил со своей колокольни, защищая свой собственный мир. Одному видится мрачное будущее, другой видит все в розовом свете, в зависимости от того, кто в каком кругу вращается. Да и обиделись на замечание о правописании в основном те, кто сами совершают кучу ошибок

_________________
Only I know my f**kin' way.

Сначала следовало бы почитатать, что писал Харамбуру и др.
Потом следовало бы над этим подумать.
И уж потом только писать отклики. (а может и не писать)...

_________________
Если я Вам не нравлюсь, обращайтесь к изготовителю

- Где ты видела выражение "быдло" в моих постах, в этой теме ?

Я с тобой целиком и полностью согласен, можно быть очень хорошим, приятным и симпатичным человеком, и не разу в своей жизни не прочесть не одной книги.

Но при чем тут это ???

Я не говорю о хорошести, о культурности в смысле в очереди не толкатся...

Неужели до сих пор не понятно ?

_________________
Opus excrementi / auсtor testiculator

Я Вас ни в коем случае не упрекал а высказал свою точку зрения. Вы сейчас сказали тоже самое что и я
цитата:


2 Блэк-Кэт - Перевод литературы на любой язык не может передать всю глубину мысли написанной в оригинале.

Haramburu
Вы говорили о молодёжи начала-середины 90-ых. Вы считаете что в конце 90-ых приехала другая молодёжь?

Отнюдь. Речь в теме идет о тех, кто приехал сюда детьми, и здесь вырос.

_________________
Opus excrementi / auсtor testiculator

Попробую подойти к проблеме с другой (не написаной здесь) стороны:

В некоторых семьях на первых порах (а в некоторых и дальше) дети , освоив язык намного быстрее родителей, менялись в какой-то мере ролями.
Не всегда родителя удавалось вернуть назад свою "власть", тем самым дети оставались вне контроля, да ещё в таком возрасте в котором этот контроль больше всего и необходим.

поняла о чем ты писал, прости, "быдло", наверно, употребил не ты.
Мой ответ тебе был на твои слова, что мы теряем поколение. Так вот я не считаю , что поколение , которое меньше читает, пишет с ошибками и сомневается еще к какой культуре себя причислить (а может вообще думает как создать свою собственную новую?) теряется. Я тебе уже высказала свои критерии для потерянного для странны поколения. Они не сходны с твоими.
Честно говоря, не вижу не только кризиса, не вижу даже особой причины волноваться по этому поводу. Ценности у ребят хорошие , другого слова не придумаешь.
А человеческая история знает много разных начитанных, правильно пишущих, слушающих классическую музыку и т.д. поколений, у которых не дрогнула рука посылать невинных людей на смерть и лучше бы этих "культурных" поколений не было вообще.

Чья бы корова мычала ! ;)

Шютка !

Я согласен с каждым сказанным в твоем посте словом . Действительно , русскоязычная молодежь Израиля - митахат лехоль бикорет . Я очень бы не хотел чтобы мои дети дружили с этими недалекими , хамоватыми и агрессивными созданиями .

Конечно , и среди мизрахим встречаются свои обезьяны , но по сравнению с русскими подростками самый крутой из "арсим" - милый , ангельский котенок .

Среди русскоязычной молодежи самый высокий процент тех , кто :

* Вылетает из школ
* Проваливает багрут
* Пользуется наркотиками
* Имеет "тиким" в полиции
* Состоит в уличных шайках

Конечно , очень легко свалить всю вину на "этих злых , негостеприимных изеров" - ведь , как известно , если в кране нет воды , то понятно кто ее выхлебал ! А , по моему , речь идет о самом обычном , банальном безкультурье , привезенном "оттуда" . И нечего обвинять во всем правительство и сабр !

- падла... падла... падлавил.

_________________
Opus excrementi / auсtor testiculator

Чего такого страшного ты насмотрелся "там"? Откуда такая уверенность, что именно в пост-советской культуре надо искать корень всех проблем?
То, что имеет место быть, есть следствие ЭМИГРАЦИИ, а не как ни какой-либо культуры. Некоторым очень удобно навесить на алию большой ярлык, таким образом сняв с себя ответственность за последствия некогда поочряемой государством эмиграционной политики. Навезли, а принять не могут.

Керен - Можно быть добрым, честным и ласковым, но... Тема немножко не об этом. Евреи "там" всегда считались интилегенцией, вот и вопрос, куда они подевались "здесь". Думаю, что далеко не все приехавшие соответствуют таму стериотипу про русско-еврейского интилегента. В эмиграцию чаще отправляются те, кому в социально-культурном плане нечего терять. Особенно в эмиграцию в Израиль. Мароканцы тоже не все такие безкультурные, просто те кто мог (в основном носители французкой культуры) уехали во францию.
Из тех, кто приехал - многие потеряли себя. Когда способный, образованный человек не может себя риализовать, это личная трагедия. Будь он при этом хоть трижды нравственнее всех остальных. Да и слабо мне верится, что деградирующий человек будет ис-за всех сил цепляться за "Бога, который внутри"... Нравственность напрямую зависит от самооценки, а она в таких ситуациях падает.

Вообще, в культурном плане, Израиль очень расслабляет. Очень редко приходится встречать людей, которые читают что-то серьезное. Хотя обшаться приходится совсем не с рвбртниками шука Кармель. Думаю, что человеку, который ищет именно культуру, в Израиле не место. Театры с музеями конечно имеются, но это совсем не те театры, и не те музеи.

_________________
Гни свою линию

Блия,ветеринар ...
Не надо меня успокаивать,мы же не жмеринском трамвае...Я спокоен,надеюсь ты тоже не сучишь ножкой....

Совершенно согласен.
В своей патологической жестокости "русские " давно обогнали изеров...
Возьмем такой момент.
Сравните показания о изнасилованиях в среде русскиз и сабр..Что видим?
По своему городу сужу.Выйдите вНетанию вечерком.Центр туристического города,пусто,грустно...Лишь обкуренные подростки с их шалавками шастают.

Согласен... с такими общаюсь... все разговоры о том, как классно
будет когда купим эту новую стерео-систему, или машину, или
как кайфово будет делать вечеринки на крыше, когда её благоустроят.
ничёго плохого в этом нет, особенно, если человек тяжело
работает, чтобы достигнуть всего этого, но нельзя же все время об одном...
только о фильмах и о таких вот "материальных ценностях"
и можно поговорить с человеком. А вот его родители - совсем другая история.

Кстати, в конце 90-х таки приехала другая (во всех смыслах этого слова) молодежь... пришел к этому
заключению из общения с очень большим кругом людей, во время
службы. из плавильного котла АОИ уже давно весь пар вышел...

Haramburu - nihil sub sole novum...
Причина - поколение МТВ оно и в Африке будет таким. Зачем читать? Зачем учиться? Зачем языки зубрить?
Как там в фильме "Блок-пост" говорилось? Главное в жизни это сладко поспать, вкусно пожрать и найти пи**ду дабы излить своё семя...

_________________
It's a good day to die...

Короче заипался читать 2 страницы полной хЮйни. Окончание даже не осилилил ибо убегаю.

С Харамбуру отчасти согласен, с остальными не очень. Каждый имеет то образование и культуру которую заслуживает. Миня вообще никто не воспитывал кроме "Библиотеки Приключений и Фантастики". Образования нихт, будущего нихт, семейка ещё та. В Израиле с 14--ти где-то. Бялика не читал ни в оригинале ни в переводе студии Полный Пэ. Окружение, то которое не близкие друзья - быдло. И теперь я наверное пойду куплю дробовик и на нём блять и повешусь.
К чему я всё это гутарю, к тому, что проблема таки глобальная и вряд ли есть панацея на уровне "семья-школа-образование". Я предпочитаю обвинять СМИ и прочих любителей запудрить мозги. Проблема культуры нынешнего поколения не ограничивается Израилем, Россией и Америкой. Это и есть наше розовое будущее, воспетое в начале-середине прошлого века. И нехЮй удивляцца и демагогию разводить. Идите фтыкать в "1984".

_________________
Ушастая сиська(с)Конунг

не согласен.
Это просто другая ментальность.

_________________
Это твоя жизнь - живи её для себя...

Мысли по теме:

1) Молодеж мельчает во всем мире, а в израиле особливо, так как умные люди отсюда пытаются смыться. А может и не умные, а интелектуальные, но это как каждый понимает.

2) "Русская молодеж" - это вааще смех, у них нет никакого желания совершенствоваться, ни в плане духовном, ни в плане финансовом, ни в плане когнетивном.

3) Это большинством своим из-за воспитания - родители шомеры (экс-директора) да средние работяги предпочитают вместо саморазвития плакаться и лить грязь на изеров, а потом для расслабления смотреть латинские сериалы перед сном.

4) Окружение тоже добавляет - видя вокруг себя местное быдло, нашим не к кому тянутся, серость и наглость - их мир, и они понять не хотят, что можно по другому.

5) Правительству выгодно поддерживать такой статус кво, и если немного со строны посмотреть на местную прессу, то мы увидим, что она "культивирует" в израиле быдло, пушечное мясо и конформных работяг.

6) Вы все это прочитаете, забудете, и на следующий день все начнется с самого начала, а Харумамбру будет вдыхать глядя на стада непуганых русских идиотов...

_________________
Кто рано встаёт... тому ночью не*** было делать...

7 . щаз мы это всё прачитаем и пайдём атбивать конунгу почки

_________________
Форумы-для юзеров, а не для модераторов.

Гаон, пиво захвати, гыыы

_________________
Кто рано встаёт... тому ночью не*** было делать...

Со вторым пунктом не согласен. Совершенствуются в пАдонкоФФском плане.

Сейчас читаю эту чушь и думаю, - блин... это же сколько времени я тратил на эти кретинические дискуссии... Кому то что то доказывал, полемизировал...

Креатиффф - говно , афтор еще тот мудак... всем привет...

_________________
Opus excrementi / auсtor testiculator

Haramburu

а щаз на што время тратишЪ ?

_________________
Форумы-для юзеров, а не для модераторов.

теперь я его не трачу, я его использую... ;-)

_________________
Opus excrementi / auсtor testiculator

Люди,а 4то делать если я здесь 5,6лет а иврит ну ни как не идет...
я с горя англиский у4ить на4ал.Тяжело самому,блин,а если курсы брать,опять таки иврит нужен! нуждаюсь в ВАШЕМ совете!

Начни общаться с израильтянами , читать книги на иврите или газеты и пойдет .

_________________
Dum spiro spero

Начни разговаривать на иврите с теми, с кем ты постоянно общаешься. Говорите хотя бы полчаса-час в день (лучше дольше) - пусть будет вначале неправильно, постепенно нарастишь словарный запас и выучишь правила.

_________________
сначала думай, а потом говори